Consiglio Potenza climatizzatore

[AlessandroP]

Devo acquistare un nuovo climatizzatore per la sala (sala+angolo cottura) e siccome è un luogo grande e molto utilizzato vorrei una macchina performante ed efficiente

la sala è esposta a sud ma davanti ha un ampio porticato (no sole diretto in estate), ha una superficie di 37,5mq e una altezza di 2,75m per un totale di 103mc

secondo i calcoli classici dovrei pensare ad un 12000 BTU 

ho visto che l'Ururu Sarara nuovo sulla carta è molto efficiente e un 2,5KW(9000BTU) nominali ha una potenza in raffr. di 0,6/2,5/3,9KW(min/nom/max) e in risc. 0,6/3,6/7,5KW(min/nom/max)

il Top gamma Mitsubishi (serie FH) 3,5KW(12000BTU) nominali  ha una potenza in raffr. di 0,8/3,5/4KW(min/nom/max) e in risc. 1/4/6,3KW(min/nom/max)

considerando che il la differenza di consumo potrebbe essere di un 20% inferiore e che stimando un consumo annuo di 1000KWh (fra stagione fresca e calda + eventuale integrazione al gas nei periodi molto freddi) si potrebbe risparmiare un 50€ all'anno di elettricità fra le due macchine

potrebbe essere una comparazione sensata oppure no ?

 

 

[Xxxxbazookaxxxx]

Scala una taglia, a mio parere installa un 4.2 kw molla ururu se non ti serve per esigenze commerciali, risparmi ed hai comunque macchine ottime.

[AlessandroP]

mi sarebbe piaciuto avere una macchina TOP con il refrigerante R32, a sto punto aspetto un attimo e attendo i nuovi cataloghi

[Frigorista modena]

Perché vorresti l' R32?

[AlessandroP]

perchè è la tecnologia prossima, in Giappone sono già quasi tutti R32 ed inoltre parrebbe che queste macchine abbiano una miglior resa a T alte

[Frigorista modena]

Ah ok

[AlessandroP]

Daikin introdurrà diverse nuove unità r32 ad inizio 2016

[Erikle]

in giappone anche a me risulta che vadano di r32 tutti i marchi..in europa pare che vadano molto lentamente non ho idea se le condizioni regolatorie siano diverse

 

[AlessandroP]

Questa è una notizia che Penso possa  smuovere il mercato in Europa (10 settembre 2015)

http://www.daikin.eu/news/recent/2015/daikin-hfc32.jsp

In Giappone sono tutti r32 ma mi è giunta voce molto attendibile che a fine novembre daikin Europa presenterà diversi nuovi prodotti r32 per il 2016 anche per l italia

Modificato: 7 ottobre 2015 da AlessandroP

[Frigorista modena]

Il mio dubbio Alessandro è che essendo in Italia, mi chiedo dove finiranno tutti i clima nuovo in attesa di essere venduti caricati a 410, per non dire che salterà sicuramente fuori che essendo il 32 lievemente infiammabile, ci saranno problemi di sicurezza, spero di sbagliarmi ma vedrai sarà così.

[AlessandroP]

Il daikin ururu sarara è già r32 e in Giappone sono 2 3 anni che vendono clima r32

la leggera infiammabilià secondo i dati diffusi è un problema minore visto che solo sopra i 5kw necessità pochi mc di volume per evitare il problema ma un 18000 btu non lo si installa in una stanza di 4 mq

[Erikle]

il problema sono i multisplit..se tutto il gas scappa in un locale piccolo..

[AlessandroP]

Questo è un altro problema anche se in Giappone daikin ha già multi r32

[Frigorista modena]

Sarà, e sarà anche che i dati diffusi poi si scontrano con la pratica, comunque stiamo a vedere, e ha ragione Erikle...

[AlessandroP]

Beh non penso siano così stolti da proporre le raccomandazioni minime che poi non servirebbero a nulla

qualche prova la avranno fatta spero

[Erikle]

sai com'è..in america pare che debbano scrivere nei libretti della lavatrici di non lavarci i bambini..perchè se uno lo fa e non c'è scritto del divieto possono farti una causa da un sacco di soldi

Per cui credo proprio che in america l'R32 non lo useranno..chi si fida?

Certo se tutti facessero le cose alla perfezione..ma come si vede nella pratica..il gas continua a scappare

Modificato: 7 ottobre 2015 da Erikle

[Frigorista modena]

Chi è che propone le raccomandazioni minime?

Non ho capito.

[AlessandroP]

in Europa hanno già messo nel mirino l'R410A per il 2025

[Frigorista modena]

Alessandro sono 10 anni, non domani, adesso non è che se arriva uno che fa il clima a 32 tutti lo comprano, perché quelli a 410 che fine faranno?

Vedrai che la forza del commercio ci penserà a frenare il tutto, com'è sempre stato e come sarà sempre.

Comunque il problema delle cartelle è oggettivo, basterebbe fare giunzioni a saldatura e si risolverebbero tutti i problemi.

[AlessandroP]

se vi interessa qua trovate qualcosa di tecnico

file:///C:/Documents%20and%20Settings/ALESSANDRO/Documenti/Downloads/Hilde%20Dhont_Prague%202014.pdf

[AlessandroP]

http://www.daikin.eu/binaries/ECPEN15-017A_R-32 white paper_tcm507-400605.pdf?quoteId=tcm:507-400607-64

 

http://www.chlazeni.cz/data/blob-rename/event-application_pdf-20140129042308-3110-hilde-dhont-prague-2014.pdf/.

Modificato: 8 ottobre 2015 da AlessandroP

[Erikle]

il dubbio è che il prossimo approdo dopo il 410a sia l'r32

Perchè se tutti installano alla perfezione non ci sono perdite e si rispetta la legge per cui a fine vite il gas viene recuperato per cui non ci sarebbe proprio nessun problema di effetto serra..anzi potremmo tornare all'r22

Quei pochi disgraziati che forano  i tubi del clima col trapano non sono statisticamente rilevanti

[AlessandroP]

Che l r32 sia il sostituto del 410a oramai è quasi sicuro, anche le leggi europee sono già tarate su quei valori in prospettiva 2025 certo i progettisti e gli installatori dovranno essere ben preparati ad affrontare questa nuova avventura con un grado di attenzione superiore

Comunque r32 più efficiente del 7% a qualsiasi t esterna non è un brutto dato di partenza

[Frigorista modena]

Il fatto che un refrigerante renda di più è sempre una cosa positiva, ma ad aumentata resa deve corrispondere una resa aumentata degli scambiatori, altrimenti il sistema funziona male.

se io uso il 410 con raffreddamento ad acqua mi rende moltissimo di più dello stesso raffreddato ad aria e del 32 raffreddato ad aria , in altre parole non serve niente avere gas che rendano di più se non hai le condizioni climatiche di temperatura e umidità per farlo rendere come dovrebbe.

[AlessandroP]

ovvio ma parliamo di sistemi differenti in partenza, il paragone va fatto con le stesse condizioni al contorno