Schneider Electric
Phoenix Contact

Benvenuto Visitatore ( Log In | Registrati )

> 

 
Reply to this topicStart new topic
> Impianto Elettrico Garage
beppeconti
messaggio 20/07/2004, 14:43
Messaggio #1


Utente con >800 post
******

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 903
Iscritto il: 29/08/02
Utente Nr.: 1767




Vorrei sapere se nell'impianto elettrico di due garage che deve essere tenuto separato rispetto all'impianto della abitazione è obbligatorio avere una linea luce e una linea prese o si può avere una unica linea luce/prese con la sua protezione data da un un differenziale magnetotermico.
Nel caso di si è preferibile mettere l'interruttore in un area comune della abitazione o si può mettere direttamente all'interno di uno dei due garage.

Grazie e CIAO
Go to the top of the page
 
robgvp
messaggio 20/07/2004, 15:30
Messaggio #2


Utente con >400 post
*****

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 472
Iscritto il: 28/08/02
Da: Sardegna
Utente Nr.: 107



A parer mio può bastare un interruttore ( con protezione adeguata ) , se lo installi in un quadro situato in zona comune ... puoi evitarti di fare testa o croce per scegliere in quale dei due locali installarlo biggrin.gif .

Scherzo , io comunque preferisco avere tutte le protezioni nel quadretto generale ( trattandosi di un impiantino civile ) .

N.B.

CITAZIONE
che deve essere tenuto separato rispetto all'impianto della abitazione


Ho comunque ipotizzato che con questa frase non stavi parlando di separazione tramite due allacci enel distinti !
Go to the top of the page
 
beppeconti
messaggio 20/07/2004, 15:54
Messaggio #3


Utente con >800 post
******

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 903
Iscritto il: 29/08/02
Utente Nr.: 1767



Grazie per la risposta Roberto.
La separazione verrebbe fatta a valle del contatore Enel, praticamente l'utente vuole poter togliere tensione all'abitazione senza togliere tensione ai garage e viceversa.

Con protezione adeguata intendi un differenziale/magnetotermico 16A o altro?

Un'altra domanda, se volessi predisporre i garage per un allacciamento di una basculante motorizzata, devo prevedere una ulteriore linea + interruttore di protezione?

Grazie e CIAO
Go to the top of the page
 
robgvp
messaggio 20/07/2004, 16:08
Messaggio #4


Utente con >400 post
*****

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 472
Iscritto il: 28/08/02
Da: Sardegna
Utente Nr.: 107



Se la separazione viene fatta nei pressi del contatore ( inserendo un interruttore per l' alimentazione dei garage ) sei obbligato ad utilizzare un magnetotermico differenziale Id = 0,03 e In = 10 A , il 16 A non ti proteggerebbe i cavi del circuito luce ( se da 1,5 mmq ) .
Una soluzione migliore potrebbe essere quella di installare un magnetotermico generale nei pressi del contatore , e fare un quadretto secondario all' interno del garage dove distribuire la linea luce, la linea prese e l' alimentazione del basculante anteponendo a tutto un bel differenziale puro come generale .

ti do i numeri indicativi per il lotto tongue.gif 6-10-16 e 25 sulla ruota del generale .

Non dimentichiamoci però che l' impianto ANDREBBE fatto da un elettricista qualificato ed eventualmente a fine lavori CERTIFICATO ! wink.gif
Go to the top of the page
 
Ottava
messaggio 20/07/2004, 18:21
Messaggio #5


Utente con >400 post
*****

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 427
Iscritto il: 4/03/04
Utente Nr.: 8729



Sono daccordo con robgvp varrebbe la pena fare un quadretto in modo tale da avere le linee protette e comunque separate per una migliore funzionalità d'impianto.

Ciao wink.gif
Go to the top of the page
 
beppeconti
messaggio 20/07/2004, 22:37
Messaggio #6


Utente con >800 post
******

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 903
Iscritto il: 29/08/02
Utente Nr.: 1767



Grazie delle dritte.

CIAO
Go to the top of the page
 
lelao
messaggio 21/07/2004, 11:24
Messaggio #7


Utente con >60 post
***

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 118
Iscritto il: 3/11/03
Utente Nr.: 5164



CITAZIONE
Una soluzione migliore potrebbe essere quella di installare un magnetotermico generale nei pressi del contatore , e fare un quadretto secondario all' interno del garage dove distribuire la linea luce, la linea prese e l' alimentazione del basculante anteponendo a tutto un bel differenziale puro come generale .


e quanto verrebbe a costare avere la luce in un garage?????




CITAZIONE
il 16 A non ti proteggerebbe i cavi del circuito luce ( se da 1,5 mmq ) .

le linee da 1,5 sono protette dal 16A fino a 10 mt
Go to the top of the page
 
beppeconti
messaggio 21/07/2004, 12:44
Messaggio #8


Utente con >800 post
******

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 903
Iscritto il: 29/08/02
Utente Nr.: 1767



In effetti penso anch'io di optare per una soluzione più semplice ed economica, anche perchè alla fin fine si tratta di collegare 1 luce con relativi deviatori + 2 prese per ogni garage per un totale di due luci e 4 prese che andrei a collegare su una linea unica 16A.
Eventualmente potrei tirare una linea separata per le basculanti oppure collegare anche le basculanti alla stessa linea sezionandole con un interruttore bipolare 16A.
Per quanto riguarda la protezine del cavo da 1,5 mm2, non discuto le normative, ma non capisco in quale caso pratico potrei avere una corrente > di 10A sulla linea della luce.
L'importante è che la soluzione sopradescritta possa considerarsi a norma.

CIAO

Messaggio modificato da beppeconti il 21/07/2004, 12:48
Go to the top of the page
 
Ottava
messaggio 21/07/2004, 14:27
Messaggio #9


Utente con >400 post
*****

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 427
Iscritto il: 4/03/04
Utente Nr.: 8729



Ciao lelao,
mi sembra ovvio che la soluzione con il solito magnetotermico differenziale fosse corretta e giusta, ma visto che si cercava di dare più soluzioni (costi esclusi) mi sembrava che quella proposta da robgvp fosse buona (e ovviamente onerosa). Per cui credo proprio che non ci sia nessun bisogno di scaldarsi. wink.gif

P.S. Per il collegamento della presa userei un cavo da 2,5 mmq.
Go to the top of the page
 
beppeconti
messaggio 21/07/2004, 14:54
Messaggio #10


Utente con >800 post
******

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 903
Iscritto il: 29/08/02
Utente Nr.: 1767



CITAZIONE
... mi sembrava che quella proposta da robgvp fosse buona ...

Sicuramente.
Go to the top of the page
 
robgvp
messaggio 21/07/2004, 15:33
Messaggio #11


Utente con >400 post
*****

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 472
Iscritto il: 28/08/02
Da: Sardegna
Utente Nr.: 107



discutiamo sempre sulle stesse cose ... e ancora non ti ho convinto !! tongue.gif

CITAZIONE
le linee da 1,5 sono protette dal 16A fino a 10 mt


Questo è vero se la linea è sola soletta entro un tubo incassato nel muro ! ma avendo io supposto che la linea prese passi nello stesso tubo ... e applicando i coefficienti di riduzione della portata si ottengono 14 A. max , da quì la scelta di proteggere sempre i circuiti luce con al massimo il 10 A .

Se poi vogliamo economizzare ... opterei per il magnetotermico differenziale ( da 10 però ) nei pressi del contatore e un' unica linea che alimenti il tutto !

CITAZIONE
ma non capisco in quale caso pratico potrei avere una corrente > di 10A sulla linea della luce


Praticamente mai ( se il carico nei garage sarà al massimo di 200 Watt ) , ma la scelta dell' interruttore va fatta in base alla portata del cavo da proteggere , e non in base alla corrente di impiego altrimenti basterebbe anche un 2 A .
Go to the top of the page
 
puntalino
messaggio 21/07/2004, 18:02
Messaggio #12


Utente con >400 post
Gruppo icone

Gruppo: Installatori sicurezza
Messaggi: 732
Iscritto il: 27/02/03
Da: lecco
Utente Nr.: 2940



gente dovete alimentare un garage quando dovete fare un automazione pesante cosa fate scrivete una divina commedia

1) cordina da mmq 1.5 massimo 10 A
2) cordina da mmq 2,5 massimo 16 A

3) quadretto sotto contattore
1 diff puo 20-25 a

1 automatico 2 poli 16 A PROTEZIONE LINEA APPARTAMENTO (nell'appartamento dividere le linee in linea luce 10A e linea prese 16a)


1 automatico 2 poli 10 A PROTEZIONE LINEA BOX ( se non ti bastano i 10 a utilizzi il 16a)

utilizza sempre la cordina adeguata

ciao
Go to the top of the page
 
enx3
messaggio 21/07/2004, 19:41
Messaggio #13


Utente con >60 post
***

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 107
Iscritto il: 26/09/03
Utente Nr.: 4387



CITAZIONE
ma la scelta dell' interruttore va fatta in base alla portata del cavo da proteggere , e non in base alla corrente di impiego


un concetto fondamentale che spesso è "sconosciuto" per tanti ... "esperti elettricisti" . unsure.gif

Ciao, Enzo.
Go to the top of the page
 
lelao
messaggio 22/07/2004, 17:50
Messaggio #14


Utente con >60 post
***

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 118
Iscritto il: 3/11/03
Utente Nr.: 5164



CITAZIONE
P.S. Per il collegamento della presa userei un cavo da 2,5 mmq


si certo io intendevo 1,5 mmq per il solo punto luce derivato dalla scatola di derivazione del garage dove ci sarà sicuramente una sezione maggiore
Go to the top of the page
 
FranSys
messaggio 22/07/2004, 19:14
Messaggio #15


Utente con >150 post
****

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 318
Iscritto il: 27/06/04
Da: Loano (SV)
Utente Nr.: 12295



CITAZIONE
ma la scelta dell' interruttore va fatta in base alla portata del cavo da proteggere , e non in base alla corrente di impiego


Relativamente alla protezione conro il cortocircuito sì, nel caso del sovraccarico non sempre. La CEI 64-8 prevede casi in cui è possibile omettere la protezione contro il sovraccarico.

E' il caso dell'illuminazione del garage, a condizione che l'installatore provveda anche alla fornitura in opera di un normale corpo illuminante e non demandi quest'attività all'utente finale (che potrebbe anche decidere di illuminare il garage con 6 alogene lineari da 500 W biggrin.gif ).

Se il famoso garage fosse illuminato con apparecchi la cui corrente non supera i canonici 10 A (ad esempio un paio di plafoniere fluorescenti), sarebbe lecito "filare" il solo circuito d'illuminazione con cavetto da 1,5 mm² e proteggere con un automatico da 16 A.

Ciao.
Go to the top of the page
 
oiuytr
messaggio 25/07/2004, 15:49
Messaggio #16


>
*******

Gruppo: Utenti PLCforum +
Messaggi: 3538
Iscritto il: 28/08/02
Utente Nr.: 173



Concordo con quello che scrive FranSys. La norma considera, giustamente, che il circuito luce non e' soggetto a sovraccarichi, e si puo' omettere la relativa protezione. Solo la protezione ai cortocircuiti e' necessaria, che per la cordina da 1,5mmq (minimo richiesto per i circuiti luce) e' gia' realizzata dal MT da 16A (per lunghezze dei cavi non chilometriche... rolleyes.gif )
Go to the top of the page
 

Reply to this topicStart new topic

 

Modalità di visualizzazione: Normale · Passa a: Lineare · Passa a: Outline


RSS Versione Lo-Fi Oggi è il: 3/09/2010 - 22:41