Salve a tutti,

ho un piccolo problemino...
abbiamo realizzato una serie di impianti sparsi un pò qua e là.
La distanza media dalla nostra sede è di 300-400 KM (alcuni anche a 1000 e più KM).
Ultimamente abbiamo avuto diverse richieste di assistenza sul software (un pò perchè i clienti ci hanno chiesto modifiche, un pò perchè i clienti chi hanno chiesto ricerche guasti e assistenza in generale).
Mi era venuta l'idea di dotare i plc di un sistema di controllo remoto (un modem + una interfaccia MPI).
Cosa mi consigliate... esiste già qualcosa di già pronto?
Premetto che tutti i plc sono siemens s7-300 o 400.
Ho sentito parlare di un kit per la teleassistenza... che mi dite?

Ciao Akira
Il Teleservice Siemens funziona egregiamente (velocità e affidabilità dipendono poi dalla linea telefonica).
Sulla tua stazione locale devi avere un modem + il pacchetto Teleservice della Siemens.
Sulla stazione remota un modem ed il TS adapter della Siemes (lo stesso che useresti collegando il Tuo PC al PLC tramite COM1).
Il caso sarebbe diverso se in remoto funzionasse un PC SCADA.
In questo caso penso sia + conveniente usare un programma di acceso remoto (io uso PCANYWHERE).
Sulla tua stazione locale devi avere modem + PCANYWHERE.
Sulla stazione remota modem + PCANYWHERE.
Inoltre sulla stazione remota devi avere installato STEP7 anche senza licenza.
Collegandoti ai completo acceso al PC e PLC remoto.
Commercialmente dopo aver acquistato un modem ed il pacchetto Teleservice/PCANYWHERE (unico Tuo investimento), il cliente si paga l'equipaggiamento che gli serve.
Se poi gli interventi sono al di fuori di una garanzia concordata, si applica tariffa oraria forfettaria di assistenza tenendo conto della tariffa telefonica.
Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti, fammi sapere.

Come diceva FabioS con il PCanywhere si fa meglio, sia perchè puoi utilizzare Internet (quindi stesso costo anche in Cina) e poi per e alte velocità, per il cliente ci vuole un PC, un programma step7 e un cavo rs232/MPI... fine

CAMBIATE marca di PLC..con Allen Bradley, si può fare teleassistenza con il normale RS-Logix500 ( software di programmazione) e collegando un modem al PLC ( quindi niente spese supplementari)...... Pensaci la prox volta!!!!!

IO SO CHE LA TELESTAR DI MILANO HA UN SISTEMA VALIDISSIMO E A BUON PREZZO PER OGNI TIPO DI PLC .

CIAO

TECNO

ma anche modicom ha il modem, ma se devi stare 20 min dal telefono in Brasile, pensi che il cliente ti dica OK? e poi che velocità 56k?
Io penso che questi sistemi dettate dalle case madri non hanno e non avranno sviluppo PCanywhere costa 100€, il pacchetto di sviluppo il cliente bene o male lo deve acquistare, il collegamento a internet quasi 0....

Scusate,

sull'impianto non esiste uno scada (un PC collegato al PLC).
esiste solo il PLC e gli interventi software che noi facciamo sono solo sul programma del PLC.
Come uso, a questo punto internet e PCAnywhere?
Ciao.

Basta che il programma Step7 sia su un portatile e lì bisogna installarci anche PCAnywhere, a questo punto con una rete ethernet wireless ti colleghi alla rete LAN per il collegamento internet e con il cavo MPI ti colleghi sul PLC. Quando lanci PCAnywhere gli dici di monitorare la rete TCP/IP e ti fai dire l'indirizzo IP del collegamento nel tuo ufficio dici a PCAnywhere di collegarti via TCP/IP a quell'indirizzo....

Penso sia dura convincere un cliente ad acquistare o dedicare un pc per fare telessistenza.In caso debba comprarlo tu penso che il prezzo non paghi la cosa.Io opterei per la teleassistenza della siemens, a meno che non costi come un pc.

Il mio problema è in tema alla discussione, ho la necessità di fare teleassistenza su degli impianti dotati di un PLC S7-300 Cpu 314 con collegato un pannello (non Siemens) tramite adattatore RS232/Mpi della Siemens. Come ci si comporta in questi casi, bisogna installare un'altro Adapter per il Modem, si può utilizzare l'Adapter già esistente, o cosa si può fare?

Grazie e ciao

Ciao Simone,

il discorso è semplice:

devi avere due modem (uno locale e uno remoto), un TeleService adapter, da lasciare sempre in remoto, connesso ai plc e agli eventuali hmi, localmente hai bisogno solo di connetterti tramite il modem locale, senza nessun adapter, però necessiti di un pacchetto (da autorizzare) Teleservice (con un pacchetto puoi avere quanti TS adapter vuoi istallati).
Prima di istallare il TS adapter lo devi parametrizzare con il Teleservice, che poi ti guida con Step7 a connetterti in remoto.


Riassumendo (perchè so che ho fatto un po' di confusione)

2 Modem (uguali e seriali ... penso che gli USB siano indigesti!)
1 TS Adapter
1 Software Simatic TeleService.

Ciao

Installare il sw Teleservice sul PC/PG
6ES7842-0CC02-0YE0 SW TELESER.V5.1- X S7300/400
Quindi da Step7 "Imposta Interfaccia PG/PC" scegliere TS-Adapter
Configurare il teleservice numero da chiamare e modem

Collegare al PLC il convertitore MPI/Modem
6ES7972-0CA33-0XA0 ADATTAT.TELESERVICE MODEM V5.1
Collegare un normalissimo Modem analogico al convertitore

A questo punto da Step7 ci si può collegare via modem al PLC remoto.
Di solito questa soluzione funziona al "primo colpo" a patto di non usare un modem US_Robotic sul lato PLC.

ciao , in azienda usiamo gia' da alcuni anni il teleservice siemens con s7-300
utilizzando esclusivamente modem us-robotics sia dal lato plc che dal lato pc.non ho' mai avuto nessun problema.i problemi li ho' avuti andando in teleservice con s7-200 , dopo varie prove ho' trovato la stringa di inizializzazione adatta per us-robotics e la teleassistenza funziona bene anche con s7-200.

Non ho spiegato completamente quello che mi frullava in testa in quel momento, scusatemi!
Il problema che mi stò ponendo, non è tanto il materiale da utilizzare in queste applicazioni, ma la possibilità di collegare i 2 adattatori (PC-Adapter e TS-Adapter) alla porta MPI del PLC?
Possibilità sia hardware, cioè la connesione dei 2 terminali MPI degli adattatori, che software, eventuali conflitti tra il Pc-Adapter e Ts-Adapter essendo collegati entrambi (non sò ancora come) al PLC.

Pensavo alla classica prolunga con un connettore doppio per duplicare la porta MPI, ma mio dubbio è dato dal fatto che gli Adapter si autoalimentano dalla porta MPI del PLC, almeno per quanto ne sò io.

Ciao e grazie

Perche non renderla pubblica?

la stringa di inizializzazione del modem US-ROBOTICS per il teleservice con s7-200 è la seguente : AT&F1E1Q0V1&C1&N6&D0S0=1
questa è necessaria solo con le versioni di microwin precedenti alla 3.2


per utilizzare il modem US-ROBOTICS con s7-300 in effetti è necessario parametrizzarlo con una stringa leggermente differente rispetto a quella di default : AT&F1E1L1M1Q0V1&C1S0=1

con pannelli operatore non siemens e che non abbiano la porta mpi (nel mio caso efa-automazioni) per andare in teleassistenza è necessario scollegare il pannello e lasciare sulla porta mpi del plc solo il ts-adapter in caso contrario il modem locale non riesce a collegarsi

Ciao weather,

Non avendo mai fatto teleassistenza, mi suona assai strano che se hai pannelli operatori non Siemens (come vanno gli UniOp ... sono anche loro Siemens, e i vecchi COROS OP con porta MPI?) devi sconnetterli ... in pratica sei vincolato ad avere personale semi-addestrato sul posto ... sono curioso ...

Ciao

-------------- ATTENZIONE !!!!!!!!!!!!-----------------------

Puoi anche NON acquistare il TS adapter per teleassistenza Siemens, esistono alternative tecnicamente paritarie e più economiche:

1) convertitore con display LCD completo di cavo (Siemens lo vende a parte)
con TUTTE le funzioni di:
PPI per serie S7-200
MPI per serie S7-300 e 400
TS adapter per teleassistenza
HMI per pannelli operatori
velocità fino a 115200 budrate
Lo devi settare? NO. riconosce automaticamente velocità e protocollo

2) dispositivo dal costo simile al TS adapter che funziona per S7-200, S7 300 e 400, ma molto interessante:
è un gateway collegato al PLC da un lato, ad una rete ethernet (TCP/IP) dall'altro (TUTTE le aziende hanno i PC in rete). Ciò rende possibile raggiungere via internet, tramite router, il tuo PLC.
Non devi acquistare Simatic Net, ti vengono forniti tutti i driver necessari per MicroWin, step7, ecc. Trovi anche i driver per V.B.

Se ti interessa sapere chi produce e vende, mandami una e-mail.

Mi sono iscritto da poco, non so se "rivelare" il costruttore è fare pubblicità....

Un saluto a tutti.

Ciao Robote...
e' interessante quello che dici.

pittuosto che scriverti in privato, lo scopo del forum è quello di mettere a disposizione di tutti le conoscenze e quindi se ritieni che sia giusto posta pure le informazioni che volevi darmi, potrebbero servire a qualcun altro... e poi non fai pubblicità, permetti ad altri utenti di provare questi prodotti e magari di avere "gratis" i loro pareri, magari esperienze e magari segnalazioni, suggerimenti e consigli.

grazie molte,
ciao e buon lavoro.

Vada per la NON pubblicità, premetto che sono cliente.
In realtà mi pongo il problema perchè credo di non aver letto nulla con riferimenti "commerciali".....

TUTTO il materiale è commercializzato da TELESTAR, Rovellasca Como.

Link: http://www.telestar-automation.it/dt-tr.nsf
(non so se prodotti sono già sul sito, telefonate....)

Interfaccia "classica" simil-Siemens:
ne esistono due versioni, fino a 187K e fino a 12Mbit con doppia porta (RS232 e USB)

Interfaccia "evoluta" (prodotto IBH softec):
Profibus DP-MPI-PPI-Ethernet gateway

Finalmente ho potuto provare!

Il materiale utilizzato è quello citato da Dago_ nei post precedenti dopo di che ho costruito una banalissima prolunga pin to pin per duplicare la porta MPI

Lato PLC maschio 9 pin --> femmina 9 pin x Pc adapter Pannello operatore (non Siemens) --> femmina 9 pin x Ts adapter Modem

Sia il Pc adapter che il Ts adapter vengono alimentati e funzionano in parallelo.
Durante l'utilizzo del Teleservice posso girare sulle pagine del pannello e monitorare lo stato dell'impianto e dall' altra parte posso essere benissimo in online.

Siemens consiglia ovviamente di collegare il PC adapter e il Ts adapter utilizzando un Repeater Rs485 oppure bisogna disporre di 2 CPU.
Alla domanda ma posso duplicare la porta MPI con un banalissimo cavetto? la risposta commerciale da parte del tecnico Siemens è stata uno lo colleghi alla porta MPI e l'altro lo colleghi al Repeater (dicendo però che non è detto che non funzioni utilizzando il cavo sopra citato).
L'unico dubbio che sorto è che la somma delle correnti del PC e TS adapter siano troppo elevate per la porta MPI del PLC e di conseguenza si vada a sovraccaricare suddetta alimentazione.

Per quanto rigurda i modem, in un caso ho utilizzato 2 analogici Us Robotics e tutto ha funzionato al primo colpo, in un altro caso ho utilizzato il modem interno al portatile ed un Us Robotics lato PLC ed anche in questo caso tutto ha funzionato al primo colpo, problemi li ho incontrati utilizzando un modem ISDN USB il sw teleservice v5.1 già all'atto della composizione del numero ritornava un codice di errore interpretabile.

Ciao

Domanda:
Potrebbe funzionare se lato plc connetto l'adattatore MPI classico ad un modem connesso a sua volta ad una linea telefonica.
Lato Pc un modem connesso alla linea telefonica.
Inoltro chiamata dal PC con una connessione remota, stabilita la quale apro Step 7 configurato per andare sulla COM virtuale del modem.

POTREBBE FUNZIONARE?
(ancora non l'ho provato) - (qualcuno ha fatto questa prova o ha avuto gia' esperienze simili)???
ciao!!!

No ... ci vuole l'adapter TS

Ciao

ciao Gabriele Corrieri,

hai già provato qualcosa del genere?
ciao.

Ciao Akira,
no non l'ho mai provato, però l'adapter TS (mi riferisco a Siemens, ci sono in commercio adapter di terze parti che sono TS) è dotato di una memoria EEPROM che memorizza tutti i parametri del modem, etc ... che viene programmata col TELESERVICE, mentre il PC ADAPTER no, quando arriva un segnale sul RI della seriale il TS adapter sa "rispondere" il PC adapter no ... e via di seguito.

Ciao

ciao Gabriele Corrieri,

la mia idea era:

una volta che la connessione tra i due modem è stata stabilita con l'accesso remoto essi diventano praticamente trasparenti per il collegamento e quindi tutti i dati inviati e ricevuti sulla porta seriale dovrebbero non risentire della presenza dei modem... se hai la possibilità di provare questo, mi fai sapere???
grazie.
ciao.

Perfetto Akira,

c'è solo un piccolo problema ... quando squilla il telefono (tu chiami con step7 il modem remoto) chi dà il comando di rispondere? Il TS adapter ha una sua circuiteria ad hoc, il pc adapter no, si potrebbe pensare di mettere un microcontroller in mezzo che risponda e passi i dati al pc adapter, però è assai meno costoso comprare il TS adapter, senza contare che poi nello Step7 non so se riesci ad agganciare la connessione alla porta che ha già aperto un altro software (quello appunto di connessione col remoto) .... insomma è più la spesa della resa, conviene comprarsi un TS adapter originale oppure di una delle tante marche equivalenti che poi non ci si pensa più ...

Ciao

Hai Ragione Gabriele.
quanto costa un TS-Adapter? e quanto quelli di "concorrenza"...?

Listino Siemens,

6ES7972-0CA33-0XA0_______ADATTAT.TELESERVICE MODEM V5.1_____384,54
6ES7972-0CA34-0XA0_______ADATTAT.TELESERVICE MODEM V5.2_____384,54

per gli altri fai una ricerca su internet...

Ciao

Mi aggancio a questo forum con un'altra domanda:
Ho un TS-adapter Siemens che funziona benissimo con modem analogici, ma non riesco a farlo funzionare se lo collego a un telefonino Nokia communicator.

Quando chiamo il Nokia si mette in ricezione con la scritta Fax sul display ma non succede nient'altro.

Ci vuole qualche stringa di inizializzazione particolare?
Oppure il Nokia è adatto solo per il collegamento a un pc?
Qualcuno ha provato altri modem gsm?


Ciao

Uso da qualche anno il teleservice Siemens con il TS Adapter con impianti sparsi in tutto il mondo,
il vantaggio principale del teleservice e' che mi permette di collegarmi (tramite rete MPI) a tutte
le apparecchiature collegate alla CPU del PLC S7 sia tramite MPI (pannelli Siemens), sia tramite
Profibus (azionamenti Masterdrive e Micromaster), infatti il TS Adapter fa anche da bridge
con eventuali altre porte (MPI/Profibus) presenti sulla CPU in modo completamente trasparente. Percio'
posso modificare il programma PLC tramite Step 7, modificare pagine dei pannelli tramite
Protool , oppure cambiare dei parametri degli azionamenti tramite Starter o DriveMonitor.
Un altro vantaggio che offre il TS Adapter e' la possibilita di fare il call-back, cioe' ci si collega
all'impianto, e tramite una password memorizzata nel TS-Adapter con relativo numero di
telefono, il TS Adapter ti richiama senza che tu debba spendere un soldo.
Ovviamente questi vantaggi si hanno se usi solo automazione Siemens.
Ci sono anche altre soluzioni, una e' come e' gia' stato scritto l'uso di PC-Anywhere (ottimo prodotto),
un'altra puo' essere l'utilizzo di schede Ethernet (CP343 ecc.) collegate con con la rete aziendale
del cliente, percio' teleservice tramite Internet. In questo momento sto provando un adattatore
(composto da una spina con dentro l'elettronica + cavo) che ti permette di collegare la presa
MPI/Profibus direttamente con Ethernet.

ciao
Valter

Ciao Valter,

penso tu stia parlando del NetLink di IBH ... mi pare carino ... vorrei vederlo e provarlo anch'io ... ma chi te lo ha venduto? A che prezzo?

Ciao

Ciao Gabriele

Efettivamente e' NetLink di IBH, io l'ho comprato da
Hilsher Italia, il prezzo mi sembra intorno ai 420 Euro.
Ho provato a collegarlo ad un PLC S7-300 e ad un PLC S7-400 tramite
la rete aziendale a 100 Mbps, funziona perfettamente e la
velocita' di rinfresco in online e' quasi la stessa di un collegamento
diretto PC/PLC con porta MPI tipo CP5611.
Sto aspettando che arrivi anche l'OPC per questo convertitore,
per provare una configurazione PC con scada (OPC) con collegamento al PLC
tramite Ethernet.

ciao
Valter

Salve!
A proposito del net link di IBH volevo sapere se è possibile colloquiare con il plc s7-300 anche attraverso un router. Mi spiego meglio:

in un nostro impianto abbiamo già alcune apparecchiature che comunicano in ethernet tcp/ip e che riusciamo ad interrogare da remoto tramite un router modem delle 3com. Secondo chi ha utilizzato l'IBHlink è possibile collegarlo all'hub del router modem e collegarsi con il plc s7-300 come con il Ts adapter?

Grazie e a presto

Carlo

Ciao Ulisse,

la cfg del router deve poter rendere passante l'indirizzo IP del NetLink, come ora ha impostato come passanti gli indirizzi dell CP Ethernet ... tutto qui.

Ciao

Grazie mille. A breve forse combino di comprarne uno per fare alcune prove.

Se interessa a qualcuno ho realizzato alcune prove su un collegamento tra due plc s7-300 con due ts adapter v5.1 e funziona tutto perfettamente. Sto lavorando ad un progetto per il collegamento di più unità produttive raggiungibili solo telefonicamente che devono scambiarsi saltuariamente dei dati e ho verificato che la soluzione ts-adapter mi potrebbe dare i risultati voluti.

Ciao

Al posto di usare pc anywhere si puo usare VNC che è un software open source ed è gratis. Piccolo e veloce . Lo trovo ottimo.

mi spieghi perchè dovrebbe cambiare marca di plc?
ab è meglio?
dalla mia esperienza non mi pare tuttal più sono simili.
non penso che il fatto che ab monti a bordo una seriale rs-232 a bordo sia un pregio.
il fatto che s7-300 abbia un MPI a mio giudizio non è affatto una limitazione
anzi. come li metti 20 plc slc-500 in rete?
comunque in ogni caso a mio giudizio siemens è meglio!!
sara perche' si possono fare le parametrizzazione nelle fc,fb cosa che con AB poi fare solo con control logix e neache a paragonare con col siemens.
l'unico PLC ab che mi piace è control logix per il modo con cui gestisce le variabili.

Mi sai dire dove posso trovare questo piccolo programma free ?

Ciao , io l' ho trovato mediante una ricerca con google , ma se vuoi te lo posso spedire direttamente
tramite e-mail mi sembra che il file sia intorno ai 600 kb .
Il programma è abbastanza carino e facile da utilizzare ........... ma sarà sicuro ? Io non mi fiderei
di utilizzarlo tramite internet , poi ognuno fà come vuole .

Ciao Robgvp

Fammi avere il tuo indirizzo se vuoi ... altrimenti mi sembra che lo scaricato da :

http://www.ilsoftware.it/articoli.asp?ID=872&pag=0

ecco qua Stefano. Fammi sapere come lo trovi:

http://www.realvnc.com/

perche' utilizzarlo tramite internet?
io il vnc lo utilizzo con la normale connessione telefonica ...
a un pc devi caricare il server di accesso remoto

io lo utilizzo anche tramite internet, e la telefonata mi costa poco!! Sicurezza?!?!?.....non ne ho idea, per quello che mi serve va bene.

Come posso utilizzare il software VNC con 2 modem?
Come si imposta un pc server di accesso remoto? e una volta effettuato in che modo "prondo il controllo" del pc slave?

Grazie a tutti.

ciao

dallo slave effettui la chiamata con accesso remoto (come se fosse internet per intenderci)
e poi e' come se fossi in rete ... basta provare con ping ...
se hai gia' una rete conviene disattivare la scheda di rete senno si creano un po' di casini...

"""io lo utilizzo anche tramite internet, e la telefonata mi costa poco!! Sicurezza?!?!?.....non ne ho idea, per quello che mi serve va bene."""
ho capito ... ma in questo caso al lato server devi stare sempre allacciato ...
o mi sbaglio ?..
con i 2 modem invece ti allacci quando vuoi e ti slacci quando vuoi ...

Per poi effettuare la connessione mi devo far dare l'indirizzo ip dal proprietario del "server".

Utilizzando una connessione internet mi devo far dare l'indirizzo dinamico assegnato al pc server. Giusto? e se è presente un router come posso raggiungere il PC?

auè Lucià ho capito ma che ci vuole a fare na connessione lato sever!!! L'operatore fa la connessione e ti dice l'indirizzo ip. Se a te sta soluzione non ti piace non la usare

non ho capito il senso del tuo messaggio suibaf ...
e comunque non hai risposto alla mia domanda

No Luciano non devi stare sempre collegato. Io di solito faccio così:
chiamo l'operatore dell'impianto, lo faccio collegare ad internet con un modem analogico e mi faccio dire l'IP. Intendevo dire questo.
Ciao
Fabio