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Versione completa: Polmone Pompa Bollente !
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terretesori
Ho una pompa che prende acqua da una vasca .
E' provvista di un polmone (idrosfera) per dare pressione all'impianto di irrigazione.
Mi è appena tornata indietro dall'assistenza dove è stata tarata a dovere a loro dire.
Una volta montata ho notato che si è caricata sino ad un valore del pressostato di 3.8 bar. Io avevo richiesto che fosse tarata tra un minimo di 3.8 ed un massimo di 4.5 per avere la pressione sufficiente per far girare lìirrigazione automatica ma pazienza...ho detto, visto che finalmente funziona risolvo il problema modificando il getto degli irigatori.
Tutto ok, aperte le elettrovalvole dalla centralina, gli irrigatori partono e la pompa gira senza avere eccessivi cali di pressione.
!!!Ora !!! il giorno dopo il problema:
all'apertura dell'acqua non esce una goccia, verifico che ci sia alimentazione elettrica ed è ok.
mi avvicino alla pompa posizionata in apposito tombino e verifico anche che gira per tirare su acqua ma posta la mano sul polmone valuto una temperatura di circa 60/70 gradi.
Stacco l'alimentazione e vado a cenare...poco sereno.
A tarda serata provo a riattaccare l'alimentazione, lascio girare per un pò la pompa (tocco il polmone che è sempre caldo) apro l'acqua che esce (all'inizio molto calda) ma con una pressione di 2.3 bar insufficiente per le mie esigenze, intanto la pompa continua a girare senza riuscire a raggiungere il punto di arresto.
Spengo il tutto.
Stamattina ho provato a rimettere l'alimentazione ma dopo 10 minuti che la pompa girava senza punto di arresto, annoiato e sconfortato dal dover andare a lavorare ho staccato tutto e son venuto via. NB: stamattina il polmone era appena appena tiepido.
Aiuto!
rguaresc
L'acqua non scorre. E' normale che si riscaldi per effetto della pompa se non scorre, la potenza della pompa diventa calore. Devi trovare perche' non scorre: la pompa non pesca, aspira aria, la pressione di mandata e' bassa, qualcosa blocca l'uscita, hai chiuso tu, ecc.

La pressione e' regolata dal pressostato, in genere e' regolabile, ma devi vedere se la pompa ha prevalenza sufficiente.
terretesori
Se non scorre in che senso ? è normale che si riscaldi per effetto della pompa che gira? La pompa deve azionarsi solo per riempire la membrana all'interno della sfera e raggiunta la pressione giusta fermarsi da sola. L'acqua dovrebbe rimanre ferma sino a quandio non apro un rubinetto, cala la pressione e la pompa inizia a girare per riportare la pressione richiesta.
Scusa ma forse non ho capito cosa intendi, hai bisogno di altre informazioni ?
fabri
non spieghi che tipo di pompa hai, ma sembra che la pompa si scaldi perchè non c'è acqua (per esempio un rubinetto a monte della pompa è rimasto chiuso)
, la pompa aspira acqua e aria
la pompa doveva essere innescata prima di cominciare a farla girare
la pompa non riesce a pompare l'acqua perchè una valvola unidirezionale è stata rimontata rovescia
è normale che il motore elettrico giri sempre o deve fermarsi una volta raggiunta la pressione di lavoro?

Ciao, Fabrizio
Aladino
Ciao,

anche secondo me l'acqua non scorre e quella che resta intrappolata nella pompa si scalda.
Se l'acqua circolasse è impossibile che il corpo pompa ed il vaso d'espansione di riscaldino perchè l'acqua stessa che circola sottrae calore....almeno che non usi acqua bollente !! heeh
Quindi dovresti descriverci il tuo impianto in modo dettagliato senza lasciar nulla perchè qualsiasi cosa può essere rilevante. Un conto è vedere con i propri occhi quello che accade un conto invece è leggere una descrizione magari incompleta.
E poi considera che la pressione di lavoro della pompa dipende anche dalla portata.
Mi spiego meglio.
Se la tua pompa può raggiungere 5 atm ad esempio e darti magari 60 litri al minuto,
se tu non ostacoli la portata e richiedi tutti e 60 i litri questa non arriverà mai a darti 5 atm e quindi un eventuale pressostato tarato a quella pressione non scatterà mai affinchè non chiudi la mandata della pompa che comunque con il tempo potrebbe perdere le sue caratteristiche e non raggiungere più la pressione promessa.
Poi a seconda delle condizioni di lavoro alcune pompe devono essere adescate all'avvio, altrimenti da sole non riescono a fare il vuoto necessario per pescare l'acqua tot metri sotto.
Quindi cerca di capire la pressione massima di lavoro della tua pompa e tara il pressostato di conseguenza.
Il pressostato permette di regolare sia la pressione minima che massima di lavoro della pompa, quindi a seconda di come lo regoli ti cambia la frequenza con cui la pompa di attacca e stacca.
Ti saluto.
terretesori
Per vedere il tipo di pompa ti segnalo il link

http://www.aggiustatutto.it/idraulica/autoclave.html

l'acqua c'è perchèmentre la pompa gira (è in azione) dal rubinetto esce anche se non con la pressione dovuta...per il resto ti posso dire che è stato montato tutto ok infatti per due giorni ha funzionato.

Il motore elettrico si deve fermare una volta raggiunta la pressione impostata.

Non è normale che il polmone sia così caldo !!!

Che dici ???
terretesori
Vi ho segnalato il link per vedere la pompa che utilizzo.
Faccio alcune precisazioni utili:
la pompa è stata adescata.
l'acqua che prende deve arrivare sino al corpo elettovalvole che sono chiuse (quindi non c'è uscita d'acqua)
Una volta che l'acqua rimane chiusa all'interno del condotto di irrigazione (dalla pompa alle elettrovalvole) la membrana all'interno del polmone si gonfia (si riempe d'acqua) fino a quando si raggiungon le 4 atm...quindi scatta la levetta e la pompa smette di tirare acqua...l'acqua rimane nel condotto con 4 atm finche qualcuno non apre le elettrovalvole.
Nel momento in cui si apre l'elettrovalvola ...allora l'acqua scorre nell'impianto e la pressione del pressostato deve scendere fino a 3 atm ...scatta la levetta del minimo e si riaziona la pompa che deve riportare l'acqua a 4 atm. mentre gli irrigatori buttano acqua.
Ora ciò non accade da ieri sera ...come detto al primo messaggio... aperta l'elettrovalvola la pompa girava ed il polmone era bollente ma non usciva acqua... ho staccato la corrente....dopo un paio d'ore ho ridato corrente alla pompa che si è azionata ma non è più riuscita a raggingere le 4 atm. però dagli irrigatori usciva con poca pressione solo acqua calda....l'ho lasciata girare per venti minuti e man mano usciva acqua fredda (quindi pescava acqua dalla vasca) MA NON SI FERMA PIU'...cioè non riesce più a raggingere le 4 atm. che la fermano...

Grazie


(forse l'acqua stagna dento si era scaldata tutto il giorno al sole)
fabri
la pompa si è scaldata perchè ha girato senza acqua e la girante girando a secco sul corpo della pompa si è consumata e non riesce a fare più pressione

hai messo acqua nella pompa prima di farla partire la prima volta?

le pompe a giranti non si tarano quindi non capisco cosa sia stato fatto alla pompa in assistenza

quando hai fatto andare la pompa la prima volta avresti dovuto farlo con tutti i rubinetti aperti per liberare il circuito da bolle d'aria

controlla che la volvola di ritegno si apra e che arrivi abbastanza acqua e che non ci siano perdite sulla linea di aspirazione



Ciao, Fabrizio
terretesori
Allora:
Ho messo acqua nella pompa prima di farla partire.
la taratura che è stata richiesta in assistenza serviva perche avese il punto min di pressione a 3atm.(la pompa si aziona tirando acqua) e max a 4 atm.(la pompa smette di tirare acqua).
La valvola di ritegno è posta al fondo del tubo che pesca dentro la vasca (se non ci fosse mettendo acqua nella pompa questa uscirebbe da questo tubo...giusto???)
Cosa intendi per "la pompa si è scaldata perchè ha girato senza acqua e la girante girando a secco sul corpo della pompa se è consumata e non riesce a fare più pressione"

http://www.aggiustatutto.it/idraulica/autoclave.html

qui trovi la mia pompa
grazie
fabri
La pompa è come questa ?

Pompe a giranti

secondo me lavorando senza acqua si è rovinata la girante

Controlla con calma il circuito per capire cosa è successo

Ciao, Fabrizio
terretesori
hai visto il link che ho segnalato prima ???
è una pompa con sopra un polmone...non capisco come può essere successo che abbia lavorato senza acqua ??? se poi l'acqua usciva
Piero Azzoni
hai verificato che l' nphs sia sufficente ?
fabri
non riesco a mettere il link corretto comunque si tratta della pompa jcr

se il motore elettrico continua a girare i casi sono due:

il pressostato è stato collegato male

la pressione di taratura sul pressostato è troppo alta

se la pompa non riesce a raggiungere il pressione di 3 bar è perchè

non aspira abbastanza acqua perchè il tubo è troppo piccolo , viene aspirata aria insieme all'acqua

la girante è consumata

il motore gira troppo piano

le cause possono essere molteplici devi controllare con calma tutto il circuito per capire cosa può essere successo

ho visto il link ma come schema è abbastanza approssimativo
mi sembra strano che la pompa sia stata "tarata in assistenza" in queste pompe non c'è niente da tarare, all'interno c'è solo la girante la tenuta sull'albero e su alcuni modelli una valvola unidirezionale


Ciao, Fabrizio
terretesori
"hai verificato che l' nphs sia sufficente ?"

Scusate non so che sia

domani controllo il tiraggio dell'acqua, non vorrei si fosse ostruita la valvola di ritegno al fondo del tubo di pescaggio... se così fosse allora il motore girando a vuoto riuscirebbe a scaldare anche il polmone ?
Eppure se ieri nessuono a aperto l'acqua, conseguentemente la pompa non aveva motivo di iniziare a girare per tirare acqua (nessuno gliela stava sottraendo al circuito) come è possibile che il polmone fosse bollente ?

All'assistenza ho fatto regolare le due viti che regolano la pressione massima (che fa fermare il tiraggio della pompa) e quella minima (che la fa riavviare)

Grazie
Paolo Cattani
Ipotesi: un po' di sabbia si è infiltrata nella valvola di fondo, il tubo durante la notte si è vuotato e la pompa ha girato a vuoto. Controlla.
SimoneBaldini
Eseguito l'impianto come da link da tu citato, va detto che la pompa deve avere le caratteristiche per ottenere i 3,5 bar (da 0 a 3,5 parlando in temini relativi).
Verificato cio', la pompa deve essere sotto battente, cioe' il pelo libero minimo della vasca deve stare sopra la pompa, altrimenti si possono avere fenomeni di cavitazione. Esistono anche pompe autoadescanti, ma non credo sia il tuo caso.
Se la pompa continua ad andare, vuol dire che il pressostato da il consenso di andare=verifica la pressione sulla mandata, se è sotto il valore da te prescritto allora non è un difetto di pressostato.
Giorgio Demurtas
Essendo una pompa a centrifuga, c'è da dire che i 35 metri di prevalenza, ce li ha se il corpo pompa è sotto battente. Se la pompa la metti a 35 metri sopra il battente, non riesce ad aspirare un tubo.
Controlla quanto la tua pompa ha di prevalenza in aspirazione. (chiaramente dev'essere adescata, senò non tira nemmeno se l'acqua gli sta 10 cm sotto.)

Hai detto che l'idrosfera era calda. E il motore? il corpo pompa?
Piero Azzoni
e torniamo all' nphs una delle tante spiegazioni su internet

la pompa ha una specifica prevalenza che cambia in ragione della sua portata secondo una specifica curva caratteristica

MA ... per sviluppare questa prevalenza ha bisogno di non cavitare, ovvero di non vaporizzare il liquido aspirato

se usate altavista, limitandovi alla lingua italiana trovate 31.000 link circa, quello che ho postato e' il primo trovato
terretesori
Vi ringrazion per la partecipazione innanzitutto,
Ora vi comunico il modello della pompa,
Lowara CEA 70/5

Vi spiego cosa è successo: il tubo di pescaggio ha il filtro che pesca in un corrente a lato della casa. La corrente insieme a sacchi di porcheria e altro che incivili buttano senza vergogna deve aver colpito il tubo facendo saltellare con questo anche il filtro che è provvisto di valvola di ritegno....dal tubo di pescaggio dunque deve essere fuoriuscita un pò d'acqua così che in aspirazione la pompa mischiava aria e non raggingeva le 4 atm.
Ho ripristinato acqua nel tubo e sono riuscito a farla girare a dovere.

Adesso però come devo fare perchè la pressione massima si stabilizzi a 4.5 atm. visto che 4 atm è troppo poco per il mio impianto di irrigazione?
Non ditemi che devo regolare il pressostato perchè comunque (già verificato) oltre 4.2 atm non sale e gira a vuoto.

Grazie
bingobongo
se la pompa pompa, ma la pressione + di tanto non sale e visto che dal datasheet della stessa dovrebbe arrivare a 8 bar nominali, penso che la portata richiesta dai vari ugelli di irrigazione sia superiore a quella fornita dalla pompa per ottenere la pressione che ti interessa.
ammesso che la pompa abbia funzionato con portata e pressione che tu richiedi potresti aver danneggiato la pompa durante l'utilizzo in surriscaldamento oppure potresti avere delle perdite nelle tubazioni interrate che drenano parte della portata che ti serve per ottenere la pressione che ti interessa.
se invece pressione e portata non le hai mai raggiunte allora significa che stai chiedendo una portata per la quale la tua pompa non riesce a fornire la pressione richiesta, dovrai sezionare l'impianto in tratte e irrigare a zone alternate.
terretesori
Premesso che la pompa può raggiungere un massimo di 5 atm. come da etichetta
premesso che l'impianto è già diviso in tre sezioni che irrorano a fasi alterne (stiamo parlando poi di 200 mq., non pensate che abbia un castello con parco)
premesso che oltre 4.2 la pompa non riesce a caricare e tutte le elettrovalvole sono chiuse, da dove diavolo posso avere un'eventuale perdita d'acqua? Oltretutto se avessi un perdita a impianto fermo dopo 24 h dovrei verificare che la pressione è scesa, e se non scende al minimo di 2.8 atm. la pompa non parte.

Ho pensato: se io andassi a lavorare sulla pressione di taratuta iniziale dell'idrosfera ( o polmone ) ... se scarico un pò d'aria dò la possibilita alla membrana interna di caricare più acqua, viceversa se io carico un pò più d'aria nel polmone dovrei caricare meno acqua nella membrana però questa dovrebbe uscire con più pressione...giusto o no.

Fatemi sapere che ne pensate
Paolo Cattani
No, la capacità del polmone non ha relazione con la pressione di uscita. Serve solo ad accumulare una riserva e a non far partire la pompa in continuazione, oltre ad assorbire i colpi d'ariete. Prova a chiudere qualche erogatore e vedi se la pressione raggiunge un livello maggiore. Se non ci arriva, e se tutte le valvole tengono e non hai perdite, allora è la pompa che è scarsa.
In ogni caso, 4,2 bar pescando da un livello di un metro sotto la pompa è un valore congruo, 5 bar li hai solo se peschi sotto battente e con la portata giusta (ma nelle caratteristiche della pompa, non ci sono le curve di utilizzo?)
terretesori
Credo di aver capito....forse dalla pompa al pescaggio, il tubo fa troppe curve ma da come mi è stato montato lìinmpianto e costruito il tombino che alloggia la pompa diventa impossibile ora cambiare il tutto.
In tutto tra la pompa e l'acqua ci sono 5 curve ,Posso provare solo a cambiare l'ultimo parte del tubo eliminado due curve servirebbe a qualcosa ?
terretesori
Scusate volevo ancora chiedere una cosa riguardo al sistema elettrico.

La pompa e collegato con un quadro elettrico (maniero) che all'interno ha un trimmer amperometrico.
Sapete dirmi a cosa serve e comne deve essere impostato (attualmente ha il valore 6)

Grazie
Paolo Cattani
Le curve sul tubo non c'entrano, a meno che si sia usato un tubo di aspirazione così piccolo da portare le perdite di carico a livelli esagerati. Ripeto, misura il dislivello dal pescaggio alla pompa e quello dalla pompa agli irrigatori: poi ti guardi la curva della pompa e vedi portata e pressione con quei valori. Mi sa che sono a posto, però: se vuoi una pressione o una portata diverse ci vuole una pompa diversa (in fondo sei tu che vuoi farla lavorare per forza fuori dalle sue caratteristiche...)
Il trimmer amperometrico dovrebbe segnare, appunto, gli ampere: suppongo che il trimmer in realtà sia la regolazione del disgiuntore termico a valle del contattore.
Va tarato sulla corrente di targa riportata sulla targhetta del motore (quella relativa al 220)
terretesori
Le curve sul tubo non c'entrano, a meno che si sia usato un tubo di aspirazione così piccolo da portare le perdite di carico a livelli esagerati. Ripeto, misura il dislivello dal pescaggio alla pompa e quello dalla pompa agli irrigatori: poi ti guardi la curva della pompa e vedi portata e pressione con quei valori. Mi sa che sono a posto, però: se vuoi una pressione o una portata diverse ci vuole una pompa diversa (in fondo sei tu che vuoi farla lavorare per forza fuori dalle sue caratteristiche...)
Il trimmer amperometrico dovrebbe segnare, appunto, gli ampere: suppongo che il trimmer in realtà sia la regolazione del disgiuntore termico a valle del contattore.
Va tarato sulla corrente di targa riportata sulla targhetta del motore (quella relativa al 220)

Considerando a zero il livello del giardino dove sono posti gli irrigatori, ti posso dire che la pompa è a -1.50 mt. e sempre rispetto al giardino il tubo che pesca nell'acqua è a -3.00 mt.
Ora sinceramente non ho capitoi come si legge la curva della pompa con rispettivi valori di portata e pressione.
Probabilmente io la voglio far lavorare fuori dalle sue caratteristiche , ma tuttosommato se mi è stata venduta come disposta a raggiungere un massimo di 5 atm., quello che vorrei è che lavorasse a 4,5 atm.
Il trimmer dovrebbe servire credo a delimitare la quantità di assorbimento di elettricista della pompa, mii è stato detto di tararla un 10 % in più rispetto alla corrente di linea. quindi lui ha una scala che va da 1 a 10 se ben ricordo, dovrei lasciarlo a 3??
Grazie
Paolo Cattani
Continuiamo a non capirci. La tua pompa dà effettivamente 5 atmosfere, MASSIME. La pressione dipende dalla portata e dalla prevalenza, e quindi ad ogni metro di dislivello la pressione diminuisce, per arrivare ai 50 metri di altezza, dove l'acqua non riuscirebbe ad uscire dal tubo pur con la pompa in funzione.
A 25 metri di altezza ad esempio, avresti solo metà della pressione di targa, perchè devi sempre calcolare che hai una spinta contraria dovuta al peso dell'acqua.
In pratica, i 5 bar li hai solo con dislivello zero, e questo con tutte le pompe: se il dislivello aumenta, parte della pressione prodotta dalla pompa serve solo ad annullare la spinta idrostatica contraria, e la pressione del getto è la DIFFERENZA fra i due valori.
Verificare la curva della pompa vuol dire proprio questo: con quel dislivello e quella portata, quanta pressione ho in uscita?
Se tre persone spingono un'auto in una direzione, e una quarta nella direzione opposta, è come se ci fossero solo due persone a spingere.
Con i dati che hai dato, la cosa mi sembra risolta così; se poi ci mettiamo a discutere se arriva a 4,5 o a 4,4 non ha importanza, la pompa è al limite, anche se elimini le curve guadagni forse 0,02 bar.
Una pompa non si sceglie solo guardando la pressione massima di targa, ma calcolando quanta pressione e portata voglio avere a una data altezza.
Ultima cosa: se vuoi aumentare la pressione e mantenere costante la portata devi avere un motore più potente, se dovessi cambiare pompa con una che ha curve caratteristiche diverse ma stessa potenza impegnata ti troveresti ad avere più prerssione e meno portata, quindi andresti incontro ad altri problemi. Dovresti montare irrigatori più piccoli o sezionare ulteriormente l'impianto.
Credo di aver dato una spiegazione piuttosto malfatta, ma rende l'idea.

CITAZIONE
Il trimmer dovrebbe servire credo a delimitare la quantità di assorbimento di elettricista della pompa, mii è stato detto di tararla un 10 % in più rispetto alla corrente di linea. quindi lui ha una scala che va da 1 a 10 se ben ricordo, dovrei lasciarlo a 3??


Secondo me, ripeto, non è un trimmer, ma una scala graduata sul termico o salvamotore. Ripeto ancora: sulla targa del motore cè una riga che riguarda il 220, qualcosa come 220V/5,37A: tara il "trimmer" sulla corrente di targa.
terretesori
No, anzi hai dato un'ottima spegazione e ti ringrazio
Se già la pompa è posta a -1.5 mt rispetto al livello degli irrigatori perdo parte della pressione iniziale massima (4.2 atm segnate dal pressostato).
Con gli irrigatori che girano la pressione sulla pompa scende a volte fino a 2.8 atm quindi agli irrigatori arriva ancora meno pressione e la gettata dell'acqua è veramente ridicola, questi smettono di girare finche la pompa (quando ce la fa...) riesce a far salire la pressione e si nota lo zampillino degli irrigatori finalmente risalire e girare....ma purtroppo mai quanto vorrrei.
Sezionare ulteriormente l'impianto vorrebbe dire (prova ad immaginare....) vangare a metà il giardino (...povera erba) per far passare un'altro tubo (all'incirca una striscia di 25 mt.)
Se sostituisco gli irrigatori con altri più piccoli devo aggiungerne altri? Perchè se sono più piccoli immagino avranno una portata minore quindi se adesso ne ho qualcuno che "spruzza" (o almeno dovrebbe) a 12mt. non penso che uno più piccolo faccia la stessa cosa.
Se sostituisco la pompa con una a portata maggiore e pressione da 8 atm. quale problema avrei ? In conclusione (che confusione) cosa mi consigli per motore più potente?

Porta pazienza Paolo, Ti ringrazio (oltre che annoiartTi)
Paolo Cattani
Nessun problema, l'importante è che hai capito il concetto.
Non c'è nessun problema nel cambiare la pompa, se non il costo e l'eventuale sbattimento per andare e venire dal negozio. Anzi, a pensarci un problema ci potrebbe essere: per stare tranquilli, bisogna chiedere una pompa con portata superiore a quella attuale, ma per non diminuire la pressione dovrebbe essere anche un po' più potente. (tieni presente che non abbiamo indicazioni sulla portata necessaria, se riesci a calcolarla puoi usare il programmino sulla homepage della Lowara per saper quale pompa scegliere)
Ergo, bisogna vedere se non hai problemi di contatore, insomma, deve reggere la potenza della pompa. Di solito non si superano gli 1, o 1,5 KW, quindi divresti starci dentro. Dai dati del catalogo Lowara, sembrerebbe che potresti stare tranquillo con una 120/5, che in pratica ha prestazioni doppie rispetto a quella attuale, ma una verifica seria devi farla col venditore sapendo la portata necessaria, anche perchè non è detto che abbia in casa proprio quel modello e quella marca.
Per pura opinione personale, userei una pompa ancora superiore: a casa mia, pompando da -6 metri, con meno di 1,5 KW non fai niente. Se fosse per casa mia, prenderei una 210/5, se ho un avanzo di potenza vuol dire che mi tornerà utile quando la girante comincerà a consumarsi.
terretesori
Grazie, adesso chiamo il giardiniere che me l'ha installata (era la prima che metteva.....e si è visto..... ma dato che è un'amico ho apprezzato la sua sincerità) lo informo di tutta la discussione che abbiamo avuto e gli chiedo se c'è la possibilità che ci cambino la pompa (prove su prove son passati due mesi da quando l'abbiamo messa) oppure se preferisce sezionare l'impianto diversamente.
A casa ho un contatore da 4,5 kw e non credo possa darmi problemi di questo tipo...ma poniti questa domanda:
La pompa girando per circa un'ora al giorno per irrigare il prato, una mezzoretta per bagnare fiori e piante e un'altra mezzoretta per l'orto...insomma va bene che l'acqua la prendo dal torrente a lato della casa ed è gratis ma non è che alla fine quello che risparmio d'acqua lo pago in più di enel ?
Riesci a fare due calcoli tu ?
Paolo Cattani
Ma proprio due..
La pompa attuale è (a memoria) 0,55 KW, quindi per due ore al giorno totali sono 1,10 KW. Moltiplicato per il prezzo al KW (?) tipo 0,2 euro sono... 0,22 euro.
In due ore la pompa manda 70 litri al minuto x 60, cioè 4200 litri ora. 4, 2 m3/h x 2 = 8,4 m3.
Quindi spendi 0,22 diviso 8,4 = 2,6 centesimi per metro cubo.
Ora guarda sulla bolletta dell'acqua e vedi quanto la paghi al metro cubo, poi vedi se conviene.
Però così non irrighi!
Con una pompa più grande i costi non aumentano perchè è più potente, ma perchè hai mandato più acqua, quindi magari ridurrai i tempi di irrigazione.
terretesori
cosa intendi con "però così non irrighi" ???
La pompa che ho è la CEA 70/5
tu mi hai consigliato una CEA 120/5, credo che anche con questa il risparmio sia garantito...anche se non ho capito bene dove hai preso il valore 0.55 KW

NB: bolletta sotto mano (per il mio lavoro ne ho tante sotto mano) l'acqua (tra tasse,depurazioni,quote fisse) ha un costo variabile al mc. che oscilla tra €.0.50-0.80

0.55 KW ???

Ciao
terretesori
dai miei conti se non ho sbagliato qualcosa l'enel costa €. 0.11 a kwh iva inclusa
Paolo Cattani
0,55 KW è il valore riportato nel datasheet della Lowara per la 70/5 (avrò letto male?)

CITAZIONE
cosa intendi con "però così non irrighi" ???


se fosse bastata, non avresti chiesto aiuto.... dry.gif


CITAZIONE
l'acqua (tra tasse,depurazioni,quote fisse) ha un costo variabile al mc. che oscilla tra €.0.50-0.80


quindi, come nella mia zona, se irrighi da pozzo ti costa un quarto o anche meno (senza contare che da noi è vietato usare la potabile per irrigare)
terretesori
Ok
non avevo capito il senso del "così non irrighi"
ho chiamato il giardiniere informandolo delle mie nuove umili conoscenze tecniche e non posso che ringraziare te e chi mi ha risposto.
Spero di riuscire a mettere una pompa più potente anche se credo ...... di avere un altro problemino...... riguardo al tubo con la valvola che pesca nell'acqua del torrente
Che dite ne parlo qui ho si apre un nuovo topic ???
terretesori
Mettendo una pompa + potente ....
domanda: c'è la possibilità di portare l'acqua anche alle due villette affianco alla mia (mio padre e mio fratello) .
Posso dire che tra la pompa e la parte finale che dovrebbe raggiungere l'acqua ( l'ultima casa, quella di mio fratello) ci sono circa 60 mt.
Ci sarebbe un considerevole calo di pressione da mio fratello?
Converrebbe fare tre linee separate già dal tubo di uscita della pompa o una sola linea che in corrispondenza di ogni casa abbia la sua derivazione?
Altro problema.
Il tubo che pesca nel torrente con la valvola di ritegno l'ho fissato con un paletto in verticale ma la corrente dell'acqua che è variabile credo che muovendolo possa far scattare la valvola (anche se è sommerso c'è la possibilità che dell'acqua fuoriesca?) e quanto deve essere sommerso, perchè visto il manuale della Lowara si vede che è tanto sotto ma non quanto.

http://www.lowara.it/pdf/tsa/superficie-ix.pdf
Paolo Cattani
Dipende dalle perdite di carico, cioè dalla resistenza offerta dalle pareti del tubo e dalle curve. Con un tubo grande e liscio (polietilene nero) te ne accorgi poco, con un tubo piccolo di ferro zincato e molte curve la presione cala visibilmente, quindi regolati.
Se il tutto serve sempre per irrigazione, è ovvio che dovrete mettervi d'accordo per non usare l'impianto tutti contemporaneamente, visto che aumentando gli spruzzatori in uso è richiesta una maggiore portata: ricadresti nella stessa situazione attuale e dovresti cercare una pompa ancora più potente... (sprecata. basta mettersi d'accordo)
A questo punto, se usi un tubo abbastanza grande (1pollice 1/4 o più) è indifferente usare una linea sola o tre separate.

Il pescaggio deve essere posizionato in modo che sia sempre sommerso, quindi sotto il livello minimo del torrente: inoltre deve stare ancora venti o trenta cm più giù, perchè la pompa quando aspira crea un mulinello e rischi di aspirare aria da questo "imbuto"
terretesori
Se hai tempo ed è possibile ho fatto delle foto all'impianto così magari sai darmi ulteriori indicazioni.
ciao e grazie
Paolo Cattani
posso amche vederle, ma credo di averti detto quasi tutto viò che lo scibile umano prevede alla voce "pompe", tranne l'irripetibile. Dovresti piuttosto controllare la portata degli irrigatori, così sapresti perchè la pompa non ce la fa.
terretesori
you're right
so che magari ti rompo ma il fatto è che a giorni il giardiniere mi porterà la pompa nuova, e dato che dovrà alloggiare nel medesimo sito...avrei avuto piacere di allegarti due foto giusto perchè ad occhio tu sapessi consigliarmi ... del tipo ci sono troppe curve...questo si...questo no....in maniera tale che già che si rifà il lavoro almeno sarò in possesso di nuove informazioni "prevenire e meglio che curare"...
ma come faccio ad allegare le due foto???
sul forum mi sembra di aver capito che non è possibile

Bye
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