Purtroppo attualmente il limite massimo degli elementi del sondaggio è 10, quindi ho dovuto tagliare alcuni nomi ed aggiungere "Altri".

Se non trovate in elenco il Vs. Cad, utilizzate lo spazio sottostante per inserirlo.

Trovo che ECAD (che tra l'altro è scritto e prodotto in ITALIA) è uno dei migliori compromessi tra costo e prestazioni. Molto valido anche IGE-XAO (francese)

hei livio
quando hai usato ECAD??? per mia esperienza esso ha il PEGGIOR compromesso qualita' prezzo.!
io ho usato la versione dos (ecad 386) e la versione window e l'esperienza e' stata fortemente negativa in entrambi i casi.
ciao da dario

Concordo con Dario, io l'ho usato nella versione 386plus e penso che il plus valeva solo in negativo!!!
Era il 1995/96 circa, forse era appena uscito ed aveva pecche di gioventu' (proviamo ad essere un po' comprensivi) ma sicuramente non era all'altezza degli altri, molto macchinoso, con grossi "bug", lento ed incompleto

sono entrato a vedere i risultati senza votare, difatti uso iDEA di electro graphics, che attualmente ha zero voti. lo segnalo qui perchè mi è negato l'accesso al voto.
umberto

nell'ufficio tecnico col quale collaboro si utilizza cadelet....mi pare non male anche se non tutte le funzionalita' offerte sono ben approcciabili.

Sono un utente si ecad plus.
Ho utilizzato questo programma da quando era orcad compresi elettronico circuiti stampati e tutti gli annessi e connessi.
Ho saltato a piè pari la versione 386 che a mio modo di vedere aveva una interfaccia uomo inusabile.
Passato alla versione windows non ho potuto utilizzarla per parecchio tempo, non riuscivo a caricare le librerie nella configurazione.
Non riuscivo neanche a disegnare
Ho continuato per 2 anni ad utilizzare ecad plus nonostante avessi la versione 386 e windows.
Da una certa versione in poi ho cominciato ad utilizzare la versione windows e ho stabilito che probabilmente le prime versioni non riuscivo ad utilizzarle perchè avevano dei buchi.
Mi trovo abbastanza bene.
Secondo me è un po' macchinoso nella produzione della documentazione con quei programmi esterni dati in dotazione che se non modificati non funzionano sempre correttamente.
Ciao
Carioni

Io ho votato Spac, ma visto che uso anche Sabik aggiungo il voto per quest'ultimo qui !

In ufficio per le nostre esigenze e' sufficente Elettrorapido.Ma sono qui' da voi esperti per sapere se esiste nella rete un qualsiasi programma per disegno elettrico anche demo,purche si possa stampare il file creato...

Ringrazio tutti,un saluto da Grazia

sicuramente i programmi ABB (mi pare siano DMBCad e DMBwin), tisystem della BTicino, e forse anche qualcosa di Schneider Electric e Siemens.
Sicuramente ce ne sono altri, mi pare, per esempio, che Spac Automazione avesse una demo limitata nelle funzionalita' 'automatiche' ma ottima per disegnare (serviva autocad ).
Ciao.

ciao
sicuramente minispac ti consente di stampare tutto quello che disegni
i limiti riquardano la gestione del progetto e i calcoli.
Minispac ti viene inviato gratuitamente da sdproget (o da qualche amico)
esso infatti (come dichiarato da sd proget) e' liberamente distribuibile.
puoi anche fare quache richiesta su www.astalavista.it che e' un sito che ospita molti forum tra i quali una che parla di cad.(pero' e maledettamente lento)
ciao
dario

Nella ditta in cui lavoro usiamo lo Smart della Elettro Grafics è verramente
bello e molto completto ti devi fare almeno un corso presso la ditta che lo produce perche usa tutta la filosofia Autocad .
Ma purtroppo funziona solo con chiave hardware e quindi a casa niente da fare ,il programma costa alcune milionate di vecchie lire e la ditta non compra un'altra licenza per me.
Cosi io a casa uso Circad 98 4.20 che è ottimo anche per fare stampati
funziona tutto compresa la stampa non funziona solo la generazione dei file gerber che poi per uso personale non mi servono afatto,lo trovo un
programma molto facile e molto intuibile e sopratutto molto personalizabile.

Ciao Grazia,
prova ad andare sul sito della rotring http://www.rotring-data.it
Io l'ho scaricato da lì, l'ho provato, mi hanno fatto una demo ed è già da qualche mese che lo utilizzo.
Con la demo puoi fare molte cose (tra cui stampare), l'unico limite sono 6 pagine di schema.
Spero di esserti stato utile.
Ciao
MINIME

IO PER I MIEI DISEGNINI (NON PROFESSIONALI COME I VOSTRI OVVIAMENTE) USO SCHEMATICS E SONO MOLTO SODDISFATTO DELLA FACILITà DI APPRENSIONE DEL PROGRAMMA.
CIAO A TUTTI.
ONI87

Premesso che faccio principalmente di segni di impianti e schemi unifilari dei quadri,
uso il software INTEGRA che usa come motore grafico Autocad oppure Cadvance che è il mio preferito.
Nonha tanti fronzoli ma per tirare linee va benissimo, si può anche scaricare una versione gratuita.
Ultimamente sto provando INTELLICAD che è un'ottima alternativa al costoso Autocad.
Ha qualche difetto nel 3D( ma a me non serve) per il resto replica esattamente Autocad Lt

Saluti

Ho utilizzato Ecad 386 diversi anni fa e l'ho cestinato dopo 2 anni.
Sostituito da spac automazione cad, molto bello, completo e personalizzabile.
Con Spac mi trovo bene

Scusate io sono nuovo e non ho trovato dove presentarmi.... comunque:
sto cercando un cad elettrico per la mia azienda proprio in questi giorni, per il momento gli schemi vengono fatti in autocad da dei meccanici!!!
Io prima facevo il softwarista quindi di schemi non ne so nulla!!!
Ero orientato a spac automazione, che ne dite per un principiante?
Avete qualche demo da consigliarmi?
C' è qualche sito che mi insegni a fare schemi, o dove possa trovarne alcuni a norma già fatti, un corso di disegno elettrico on line?
Inomma so che non è educato chiedere AIUTO in un forum ma io sono un buon softwarista ma di schemi ignorante... grazie a tutti...

io uso elettrorapido 2k della antek

io uso il WSCAD, è buono, professionale, ha bisogno della chiave hardware.

Uso Uni tool99 ; non ho paragoni con altri prodotti pero' nelle impostazioni ti puo' facilmente causare ( scivolando con il mouse )il blocco del programma ( la maledetta X : questo programma ha eseguito una operazione non valida ecc. ecc. ) con relativa necessità di cancellare e ricaricare ( il programma ).

Uso ELETTRORAPIDO 3K. Non è il top dei cad elettrici ma ha un buon rapporto qualità prezzo.Grossa pecca a mio avviso: non ha la gestione dei connettori multipolari ma solo delle morsettiere. Anche la nuova versione 4 non ha questa funzionalità che verrà implementata prossimamente. E' un programma ancora in pieno sviluppo e quindi con molti bug non ancora risolti. Il giudizio complessivo è abbastanza positivo soprattutto per il filo diretto che si riesce ad avere con Antek che implementa molte richieste (purchè di interesse comune) e le mette a disposizione con gli aggiornamenti automatici in internet.

Io utilizzo Elettrorapido e debbo dire che non ha nulla da invidiare a quelli che costano milioni. Non ho ancora trovato lavori che non riesca a fare o che ci metta più tempo rispetto a miei amici che utilizzano gli altri CAD più rinomati. Inoltre qualsiasi problema tu abbia o modifica tu voglia, se ritenuta utile, viene inserita in brevissimo tempo. Provate a chiedere una modifica ad Autodesk & Co....

ciao


se i software hanno bisogno di modifiche significa che
sono rigidi e incompleti (non ho parlato di bachi)

ho avuto esperienze anchio , di quel tipo, e devo dire ...drammatiche.
cosa di piu' che un software basato su autocad? (qualsiasi esso sia)

1)esiste da una vita
2)ultracollaudato
3)il costo alcune volte e' pari o inferiore ai software con motore integrato proprietario
4)compatibilita' mondiale!(e' non e' poco)


chi mi toglie una curiosita??? quanto costa un elettrorapido oggi??


ciao
dario

dovresti aggiungere anche il costo di Autocad !

Perché non provate con *******. Io mi trovo benissimo.

http://www.elettrorapido.com/listini.htm

ciao

aggiungere il costo di autocad??
direi di no infatti alcuni software vengono forniti con
un motore grafico autocad adatto all'uso(privo di alcuni comandi)

il costo diventa, quindi , sopportabilissimo
a volte meno di altri software dalle medesime caratteristiche

ciao
dario

Cosa intendi per sopportabilissimo? grazie al link al sito di elettrorapido ho visto che posso disegnare schemi con 890€ e con 100€ in più ottengo hot-line e aggiornamenti gratuiti per un anno; non mi sembra tanto, ma tutto è relativo, quindi mi dai un'idea di quanto costano i programmi che dici tu?
grazie

Io utilizzo e mi trovo molto bene con ElettroRAPIDO: a breve poi esce anche la nuova versione ancora più completa e con dentro tutte le carpenterie che utilizzo, la gestione dei cavi, i nuovi PLC con le sagome di quelli tra i più famosi: S7 e ZEN e CJ1 su tutti. Mi piace.
Ciao....

Io utilizzo da 7 anni SPAC Automazione e mi trovo benissimo!
Assistenza e professionalità mi hanno sempre accompagnato in tutte le fasi di progettazione..
Poi è semplice ed è intuitivo da utilizzare, e integrato in AutoCAD è anche meno costoso di AutoCAD FULL!!!

Ora ho comprato SPAC START, ed è un miracolo della progettazione!

CON 250 € + IVA HO COMPRATO:
Spac start con AutoCAD 2000ì Integrato + progettazione planimetrica 2d-3d + impianti elettrici, idraulici, termici + multiarchivio materiali (oltre 250.000) + tutte le elaborazioni grafiche con posa componenti ed impianti, e tante altre funzioni....

FINALMENTE AD UN PREZZO ACCESSIBILISSIMO.....[/B

Provatelo, conviene!

ciao
questo e' un post un po' strano ....parli molto bene di spac automazione
(che anche secondo me e' molto buono) ma non parli delle bug che ha ,
non dici che la ditta che lo commercializza , quando segnali bug (come ho fatto io)
non ne vuole saperne di metterle a posto o di farti un ulteriore sconto sulle successive versioni
(alla faccia delle garanzie di tutto il mondo , non applicabili al software)

e per quanto assistenza.... hai mai chamato al pomeriggio???

sono certificati iso 9000 con "CERTO" io ho mandato 1 non conformita' ... dove e' finita??? mah

ed inoltre: il giorno 29(oggi) avevi fatto un altro post dal titolo "Conoscete Spac Start.., Dicono che costa 250 € ed è una bomba!!! gia', dicevi "dicono che costaXXXXX " e poi qui dici che lo hai comprato a euro 250 (ma allora il costo lo conoscevi gia') eccetera eccetera. mah chissa'

e permetti 3 domande

1) se ti trovi bene con spac automazione perche' ai comperato quell'utilitaria di start???
2) cosa fai di mestiere , vendi software?(mi viene di pensarlo )
3) chi dice che spac start e' una bomba se esite da pochissimo
??(come dicevi tu?)

ciao
dario

Caro Dario,
scusa per la risposta attardata ma mi ero dimenticato di questo trend, a seguito le mie opinioni:
Premesso che non esistono macchine o creature dell'uomo perfette, immagina l'inerzia che avrebbe un colosso come Autodesk a risolvere un bug rispetto ad una società 1000 volte + piccola. I bug che ho incontrato sono spesso stati risolti in 24 ore e si trattava di cose non gravi.


Non è rilevante, io gli schemi li faccio oggi.
Vero

Prova ad acquistare un Autodesk (alla pari di servizi) ad 800? ( e non mi nominare quel programma che citava il mercante in fiera)

Vero infatti basta avere l'esportazione in dwg, dxf (che sono proprio mondiali)e pdf per essere compatibili.
Comunque sia qualsiasi strumento di lavoro è come la propria donna: ognuno se lo sceglie in base alle esperienze, alle conoscenze, alle disponibilità ed a simpatia. Insomma, ognuno il suo e siamo tutti contenti.

P.S.
Quel messaggio secondo me non era strano affatto, anzi, era chiarissimo

ciao

"P.S.
Quel messaggio secondo me non era strano affatto, anzi, era chiarissimo "


eh eh concordo

(anche sul resto)

segnalo , comunque a chi scrivera' qui , che questo forum e' un forum di sondaggio
pertanto e' sufficiente il nome del software e qualche caratteristica rilevante!

ci sono altre aree dei questo sito per descrivere e discutere nel dettaglio
le caratteristiche , i costi , le simpatie per un metodo di disegno od un'altro , ecc.ecc

ciao
dario

io uso Autocad 13, integrato da una libreria di simboli che ho disegnata appositamente per una nota casa produttrice di PLC e accessori per la termoregolazione.
Trovo che la flesibilità di Autocad sia insuperabile

Salve a tutti,

sono Claudio Gentile e lavoro in SDProget allo sviluppo dei programmi della linea SPAC (Automazione, Impianti, Caneco, Start, ...).

La prima volta che sono intervenuto era il 13 giugno 2002 dopo essere stati invitati a partecipare (come SDProget ) al forum dal webmaster Gabriele Riva.

Parto subito con una considerazione: anche a me sembra un pò strano (anzi un bel pò strano) il messaggio postato da christianino il 29 settembre 2003. Solo qualcuno che si ricorda quello che c'è scritto sui nostri depliants potrebbe ripeterne così fedelmente il contenuto.

Passo al vero motivo che mi ha spinto (dopo segnalazione di nostri clienti che hanno letto il forum) a postare nuovamente in questo forum:
- non vorrei far cadere nel dimeticatoio un'altra volta (se c'è ne è stata una prima !?) la segnalazione di errori riscontrati da Dario Valeri e postati il 29 settembre 2003. Solitamente non è nostra abitudine non dare seguito a segnalazioni fatte dai nostri clienti, ma se così è stato, invito Dario a rimettersi in contatto o telefonicamente (011-9346666 chiedere di Claudio Gentile) o tramite e-mail a sdproget[at]sdproget.it. Per quanto riguarda la scelta commerciale di non effettuare sconti ( ... premetto che sono un tecnico) penso che sia condivisibile: non penso sia corretto in generale il concetto di SCONTO (che io interpreto come fortuna di pochi a discapito di tanti, che bello mi sono trovato nel momento giusto nel posto giusto, e se così non fosse stato ?!? a qualcuno si e a me no).

E ancora: il servizio di assistenza (telefonica) viene garantito a pomeriggio dalle 14:00 alle 15:30 dopo tale orario diamo risposta alle e-mail e ai fax di assistenza pervenuti durante la giornata.

Ringrazio Dario che mi ha dato la possibilità di chiarire alcuni aspetti del mio lavoro e lo esorto ancora a mettersi in contatto se ad oggi esistono delle richieste di assistenza non chiuse.

Per motivi di lavoro non posso promettervi che sarò un assiduo frequentatore del forum ma, se contemporaneamente al messaggio sul forum ne inviate uno anche a sdproget[at]sdproget.it sarò lieto di ritrovarvi.

Alla prossima
Claudio Gentile
SDProget Industrial Software S.r.l.

P.S.: Non ho espresso il mio voto al sondaggio (è ovvio), ma secondo me ..... noi ce la mettiamo tutta

ciao

Mi fa piacere , Claudio, che tu abbia deciso di scrivere per chiarire
alcuni punti riguardanti il software, e ti invito a farlo ancora
ogni volta che tu ne senta la necessita' .
Io ,in passato, avevo segnalato a SDProget e al punto vendita
(in veneto) che ci seguiva , quelle che per me erano bug
(la versione era la 9.1)ed esse riguardavano la scomparda del cartiglio da da tutte
le pagine e la comparsa di grip su alcuni fogli(in seguito a copiatura fra layer)
le bug da me riscontrante non erano GRAVI ma semplicemente fastidiose!
Le ritengo provenienti dal motore (integrato) autocad.

Ma comunque il problema non e' in se il software ma la legislatura!
come ho gia scritto in altri forum e dopo aver letto le clausole
presenti sulle confezioni contenenti software in vendita sembrerebbe
che se all'interno della confezione o scatola "ci troviamo un panino al salame
non potremmo nemmeno protestare!"

la scappatoia sta nel fatto che le software house non vendono il software
ma l'uso dello stesso.
quindi se non si puossono usare le funzioni che sono state "concesse" , o se
esse producono una mancata produzione potrei avere un rimborso (quello che
in passato ho definito sconto) ....?!
bene io non ci sono riuscito ne con SDProget ne con chi 6 anni fa commercializzava
ECAD386 nonostante il contratto (scritto sul manuale di istruzioni ) lo consentisse.


in fin dei conti dalle tasche degli utenti il danaro esce!!

quindi , SDProget(Claudio) , perche' allora non concedere al cliente che ha comperato
un qualchecosa non conforme la possibilita' di un rimborso sotto forma di
sconto su di un futuro acquisto?.
lo chiedo a te perche' mi risulta incomprensibile il tuo concetto di sconto (o almeno
quello che hai scritto di pensare su di esso).
io ritengo che lo sconto sia una cosa a disposizione delle aziende, da usare
in determinati momenti (quando c'e' da acquisire un nuovo cliente,o da mantenere
un vecchio cliente, per esempio).

in sintesi , e per concludere, all'epoca la commerciale mi ha fatto capire che cosi'
era e di provare a redigere una non conformita'(!), ricordo anche che il giorno stesso mi era
pervenuta un-email "pubblicitaria" nella quale SDProget diceva che fa male lavorare troppo
e offriva la possibilita di un corso su spac tenuto in una qualche
localita' di villegiatura!!!(spero di ricordare bene).

ora io non uso piu' spac perche' per il mio attuale lavoro non e' necessario
e per quanto concerne contattare SDProget.... non e' piu' di mio interesse (!)


ciao
dario valeri

p.s. sappiamo tutti cosa deve fare una azienda in iso 9000 quando
un fornitore fornisce dei "qualche cosa" non conformi (autodesk) vero?

Ciao Dario,

sono contento che stiamo parlando di fastidi (e non errori gravi) inerenti SPAC Automazione 9.1 (versione del novembre 1999) ai quali, come ben tu sai e fai notare noi non potevamo nulla da parte nostra ma c'erano dei problemi legati al cad da noi/voi usato. Ho verificato comunque che tale anomalia venne aggirata da noi con l'utilizzo di un nostro comando al posto di quello messo a disposizione dal cad.

Ora vi devo proprio salutare, rinfrancato dalla risposta di Dario che in un primo momento mi aveva fatto preoccupare ...

... ragazzi continuate così e ribadisco che per motivi di lavoro non posso promettervi che sarò un assiduo frequentatore del forum ma, se contemporaneamente al messaggio sul forum ne inviate uno anche a sdproget[at]sdproget.it sarò lieto di rispondervi.

Claudio Gentile
SDProget Industrial Software S.r.l.

P.S.: A proposito nel frattempo siamo arrivati alla versione 2004 di SPAC Automazione che è uno spettacolo

Salve, secondo mè il miogliore è il CAD della SDPROGET, grandi funzionalità, ha qualche carenza nelle librerie, sopratutto se parliamo di plc, o di fronte quadro, comunque con un po di pazienza, tramite la libreria BLK si possono creare simboli in piena libertà

ciao ciao

Nessuno ha mai usato software Smart e Ampère della elettrographics? Che ne pensate?

Concordo con le posizioni negative verso Ecad acquistato regolarmente e poi abbandonato (fin che mi è stato possibile sono andato avanti con Orcad).
Passato da non molto tempo a Elettrorapido dopo un primo momento di "conoscenza" mi sono trovato molto bene anche con schemi mediamente complessi e lunghi con PLC (bisogna perdere un pò di tempo a capire bene le personalizzazioni e poi ti lascia fare quello che vuoi)
Ero indeciso con Minispac o ***** al momento dell'acquisto che li reputo altrettanto validi

Ciao a tutti,

Sono un nuovo iscritto in questo forum e visto l'argometo della discussione non posso trattenermi dall'esprimere la mia opinione sul CAD elettrico da me utilizzato, L'ECAD PLUS versione WINDOWS.
Dopo alcuni anni di utilizzo posso solo dire che NON HO MAI UTILIZZATO UN SOFTWARE COSI MALFATTO E INCOMPLETO.
Il mio parere è decisamente negativo, il programma promette molte cose e non ne fà nemmeno la metà di quello che promette, inoltre le poche cose che fa, non le fa nemmeno bene.Inoltre il software ha decisamente problemi di instabilità, si pianta spesso e non c'è la possibilità di recuperare il lavoro che si perde.Della versione di rete poi non ne parliamo.....mi ha dato solo problemi, tanto che ho dovuto abbandonarla.
Non capisco come sia possibile giudicare positivamente questo CAD e attribuirgli un buon rapporto qualità/prezzo.

Ciao.

Stò imparando ad usare GWCad della gewiss, che tra l'altro ho scoperto qui. MI sembra valido oltre ad essere gratuito.
In precedenza ho usato WFlash, giusto per disegnare la piantina di casa, non c'entra nulla con il disegno elettrico ma fa un mare di cose (oltre ad essere in italiano).
byebye

Ciao a tutto il forum:

Nella ditta in cui lavoro abbiamo acquistato SEE electrical-expert della ******* un programma per disegno bello e completo (fogli, morsettiera, quadro, distinta.....ecc, compresa l'assistenza che direi fondamentale) abbastanza semplice da utilizzare dopo aver fatto il corso di almeno un paio di giorni presso la casa madre, ma purtroppo anche questo programma funziona solo con chiave hardware, (io per fortuna ho la possibilità di potermela portare a casa )


Ciao da Silvietto

Ciao a tutti,
io utilizzo Trace Elec Pro e devo dire che mi trovo molto bene. Io voto per questo che a mio modo di vedere è molto semplice ed usa interfaccia autocad.

Dimenticavo di mandarvi all'indirizzo presso il quale ho richiesto la versione demo valida 30 giorni, prima di acquistarlo: www.cadelettrico.it

Ciao

Ciao , mi chiamo Giancarlo ed innanzitutto ne approfitto per complimentarVi con Voi perchè sono un new iscritto e trovo le vs discussioni molto interessanti.
Noi usiamo indifferentemente Eplan e Spac , ma dovendo scegliere tra i due direi Eplan (anche se gli archivi che danno in partenza sono uguali a zero)
Ciao

Ciao a tutti!!! Se posso dare il mio giudizio sui CAD elettrici devo dire che vi siete dimenticati tutti di EPLAN, è il più completo programma per schemi elettrici con un'elevata possibilità di interfaccia verso programmi esterni. Devo dire inoltre che EPLAN è l'unico programma distribuito in tutto il mondo per cui ha inglobato a livello di funzioni di progetto tutte le esigenze possibili. PROVATELO!!!!

Ciao a tutti

Per R_MACCHI

noi utilizziamo Eplan 5.50 e Spac 2004:se Eplan avesse tutti gli archivi che ti fornisce Spac in partenza sarebbe "Fenomenale"...;peccato che anche l'assistenza lasci molto a desiderare...
Comunque buon lavoro e buona Pasqua a tutti.

Con queat e-mail passo a stilare una classifica dei software da disegno secondo la mia conoscenza:
1) Eplan qualità ottime, costo troppo elevato per il mercato, assistenza quasi nulla.
2) ******* *** ****** ***** molto vicino a EPLAN, con un costo molto piu' contenuto,assistenza buona.
3) Elcad della della Rotring , costo elevato con ottime qualità assistenza non buona.
4) Spac il meno performante dei software sopra elencati con un ottima qualita prezzo e una buona assistenza, dalla sua inoltre un numero di licenze in Italia maggiori di tutti i concorrenti.
5) Sabik il meno utilizzato di tutti e quattro ma un buon prodotto per partrire.
6) Metto tutti gli altri

La miua classifica naturalemente è personale, volevo sapere se sieti d'accordo.

N.B
Ho elencato i software per l'automazione.

Ciao Matteo

Io uso normalmente lo SPAC .