Salve a tutti sono un nuovo utente del forum

Vi pongo un quesito per determinare un' impianto di sollevamento.

Dati i seguenti dati:
Peso massimo da sollevare=500Kg
Corsa del sollevamento=500mm
Pressione di esercizio=200bar

Come determino:
1=Dimensione Pompa
2=Dimensione pistone
3=Potenza del Motore

Sembra un problema di scuola

Grazie

beh per esssere un problema di scuola manca il tempo nel quale vuoi realizzare il sollevamento

hai ragione

azz 200 bar ....perche 200 bar ?
quale' il vero carico massimo ?
poi in quanto tempo vuoi fare 500 mm di corsa?
500 kg in oleodinamica sono un soffio ......magari abbassiamo la pressione e la portata cosi viene fuori un motore elettrico piu piccolo a portata di corrente casalinga .....
dicci anche piu o meno come metti il pistono se con piatto in testata , snodo in culatta basculante al centro o in testata ecc
piu informazioni ci dai e meglio viene fuori l'impinato
compunque ci sono le mini centraline cojn serbaotio in plastica che potrebbero fare al tuo caso
e poi ultima informazione i tempi di lavoro se continui o intermittendi e quanto distanti tra loro
ciaooooo

- mi ero posto un limite di peso di 500 Kg. ma possiamo mettere 1000 KG
- Il pistone a doppio effetto lo metterei con una boccola nel fondello e uno snodo sullo stelo,
- tempo dellacorsa totale direi 500mm in 20 secondi
- la pressione possiamo abbassarla.
- cosa intendi per tempi di lavoro?

ciaoe quante volete in tot tempo deve fare su e giu
o anche cicli di lavoro
poi dimmi se 500 - 1000 o 1500 e' vero che gli impianti vanno calcolati con un 10 % in piu ma tante volte implica anche un assemblaggio ed un costo diverso
aspetto info e poi buttiamo giu qualche calcolo
ciaoooo

p.s.
percio' gia sai che alessaggio e stello momnti?

- un sollevatore che solleva un macchinario per lavorarci su quindi non fa molti cicli di lavoro (tipo quelli per auto nelle carrozzerie)
- 1000 kg va bene
Se midici come pubblicare una foto ti faccio vedere uno schemino che ho fatto dell' impianto
Ciao

ti confesso che per queste cose sono negato
se vuoi me la posti a fara****[at]****.com
ciao poi gli do un'occhio

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provo a linkare la' immagine


**inserita immagine**

impianto perfetto
aggiungi un filtro in aspirazione che va sempre messo da almeno 125 micron per il ritorno vediamo
ok facciamo un po' di calcoli

eccoci:
allora buttiamo giu due calcoli

visto il peso da sollevare di 1000 kg ho calcolato un cilindro robusto come dimenzioni cioe un 70/60 x 30 x 500 mm di corsa

il cilindro sviluppa alesaggio 28,26 cm2 la superfice anulare dello stelo 21,19 ( la superfice dello stelo meno l'alesaggio )
percio 1000 kg : 28,26 = 35 bar ne calcolo 50 bar di massima

pompa = 0,5 lt/min x 50 diviso i rendimenti = 0,5 hp

l'alesaggio sviluppa 1,4 litri pe fare una corsa di 50 cm viene fuori 0,5 litri minuto per fare una corsa di 20 secondi circa

per il serbatoio consiglio un 2 litri

per questi impianti piccoli ci sono le minicentraline addirittura con serbaotio in plastica e con la possibilita' di attacarlo ad una struttura o messi orizzontale ...

le soluzione di azionamento sono come da tuo schema con una elettrovalvolalvola luce 6 direttamente sulla minicentralina e la valvola di blocco flangiata o attaccata diretamente alle boccole del cilindro

ciao e fammi sapere cosa ne pensi
ciao

p.s.
poi valuta tu la dimenzione del cilindro se lo vuoi piu piccolo fammelo sapere che rifacciamo i calcoli
ciao

Grazie mille per la risposta.
Però voglio capire con che formule hai ricavato i seguenti dati:
1-che il cilindro può sollevare 1000Kg.
2-di utilizzare una pompa da 0,5 Litri/m
Grazie

alt errore
mea culpa
asp asp che ieri sera ho fattoi calcolitroppo veloci
mentre servivo un cliente ho fatto i calcoli
allora rettifico tutto
scusate
rifaccio i calcoli e te li trasmetto

allora ributtiamo giu due calcoli

visto il peso da sollevare di 1000 kg ho calcolato un cilindro robusto come dimenzioni cioe un 70/60 x 30 x 500 mm di corsa ma andrebbe bane anche un 50 di alesaggio pero' mi tengo sempre un po' largo sulla meccani e ho pensato al 60 che spinge max 1400 kg come da cataloghi tecnici

il cilindro sviluppa alesaggio 28,26 cm2 la superfice anulare dello stelo 21,19 ( la superfice dello stelo meno l'alesaggio )
percio 1000 kg : 28,26 = 35 bar ne calcolo 50 bar di massima

l'alesaggio di spinta sviluppa 1,4 litri per fare una corsa di 50 cm in 20 secondi viene fuori 4,2 litri minuto
pompa = 1,4lt * 60 /20 = 4,2 litri minuto

l'anulare di ritorno sviluppa 1,06 litri per fare la corsa di ritorno visto la scelta dell apompa di 4, 2 litri minuto il tempo sara' ancora piu breve per la differenza di camere e cioe' 25 secondi = secondi = 1,06 x 60 :4,2

hp= P x Q: rendimenti = pressione x portata : 400 =50 x 4,2 :400 = 0,5 hp




per il serbatoio consiglio visto che il movimento non sara' continuo e non creera riscaldamento va bene uno da 3 litri

Grazie mille Luigi

Chiariscimi una cosa

Nel calcolo della Pompa hai scritto =1,4lt*60/20=4,2Litri al minuto

1,4 è la portata
60 è l'alesaggio delcilindro
20=?

Per il resto tutto Chiaro

1,4 lt sono il volume in litri da riempire della camera di alesaggio del pistone ......
in quella formula il 60 fa riferimento ai secondi per calcolare quanti litri minuto ci voglio per riempire 1,4 litri in 20 secondi
percio 20 sono i secondi che hai chiesto per fare uscire lo stelo
ok
?

OK Luigi è tutto chiaro
sei stato di vero aiuto
Grazie

e di che'....
se posso cerco sempre aiutare e trasmettere le mie esperienze per tutti
naturalmente nei limiti di tempo ....
anche perche come impianto e' semplicissimo ..poi se fosse piu complesso ci vuole moooolto tempo e disegni al cad
vaaaaa bene a presto e quando lo realizzi mandaci una foto
ciaoooooo

ciao luigi, quali rendimenti hai utilizzato nel calcolare la potenza della pompa? praticamente da dove esce quel 400??

Grazie!

i rendimenti sono le perdite di una pompa e di tutto l'impianto verso le elettrovalvole o anche la fatica dell'olio per scorrere in una tubazione o valvola
di solito si usa fare il calcolo con 450 ma con 400 se poi vuoi chiedere di piu dal'impianto lo puoi sempre fare ......meglio proggettare qualcosa in piu che poi rimetterci lemani per maggiorarlo a costi maggiori
ciao

Ciao luigi,
volevo chiederti informazioni sul dimensionamento della pompa e motore, quello che ho capito è che prima si determina la portata della pompa (dalla velocità degli attuatori), poi la pressione massima dell'impianto è determinata dalla potenza del motore utilizzando nel calcolo la portata voluta, ho capito bene?

Ciao
Max

Provo a risponderti io, la pressione massima è quella della quale necessiti nell'applicazione, in questo caso la pressione necessaria per ottenere una certa forza di spinta nel cilindro...

la prima cosa fondamentale e' cosa si vuole fare con le forze in gioco
cioe' peso da spostare e tempo.....
il peso sara' il riferimento per calcolare la pressione il tempo la portata

poi per calcolare la potenza del motere si calcola la formula con i dati

alla fine e' facile...tante volte danno piu problemi la meccanica che l'oleodinamica
ciao

Ciao Luigi, questa sera mentre spulciavo il libro della Hoepli "Elementi di Oleodinamica" esattamente una tabella sui dati caratteristici delle pompe più usate notavo che una classica pompa di tipo ad ingranaggi esterni lavora ad una pressione da circa 130 a 200 bar. e da circa 1000 giri a 5000 giri.
Adesso Quello che mi chiedo essendo dati indicativi e generici di un libro, nel mio impianto ricalcolo tutto ad una pressione di circa 150 bar o esistono pompe ad ingranaggi che lavorano a 50 Bar?,
Grazie

Grazie Babydriver e luigi,
forse non mi sono spiegato bene, provo a riformulare la domanda.
ok, dalla mia applicazione stabilisco:
1) la portata, che è data dalla velocità che voglio dagli attuatori.
2) la pressione, che è legata alla forza che devono esercitare gli attuatori.

Ora la portata è fornita dalla cilindrata e velocità di rotazione della pompa, mentre quello che mi chiedo è: la pressione massima fornibile dalla pompa è stabilita dalla potenza del motore?

Ciao
Max

no, quello è un dato che fornisce il costruttore per quanto riguarda la costruzione della pompa, la pressione massima per il tuo circuito dipende in soldoni dal tuo motore, ma si applica sempre una valvola di massima proprio per evitare che ci si arrivi..!

Grazie babydriver,
quindi diciamo che ho stabilito che necessito di 100 bar massimi nell'impianto, quindi data la portata Q e la pressione P (=100 bar), scelgo la pompa che mi fornisce la portata Q e che resiste a pressioni superiori a 100 bar, poi calcolo la potenza del motore da Q x P / rendimenti (naturalmente considerando le giuste unità di misura), sovradimensiono un po' il motore e applico all'impianto in uscita alla pompa la valvola di massima, tarandola a 100 bar.
Il mio ragionamento è giusto?

Ciao
Max