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Pagine: (3) [1] 2 3  ( Vai al primo messaggio non letto ) Closed TopicStart new topic

> Biodiesel, troppo bello per essere vero!
Giorgio Demurtas
  Inviato il: 4/01/2004, 14:08
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BIODIESEL
Il Biodiesel è il nuovo combustibile liquido ecologico che sostituisce perfettamente il gasolio minerale in tutti i suoi impieghi ed è indispensabile ove le condizioni ambientali sono altamente compromesse dalle emissioni dei gas di scarico degli autoveicoli e degli impianti termici.
La materia prima utilizzata nella produzione del nostro biodiesel è l'olio vegetale derivato dalla spremitura di semi oleoginosi
della pianta di colza o di girasole. Il combustibile così ottenuto è esente da zolfo e da altre sostanze inquinanti e soprattutto non è cancerogeno.
Biodiesel nasce dalla terra come il grano e tutti gli altri alimenti vegetali percio' i prodotti della sua combustione non alterano
l'equilibrio ambientale.
Biodiesel puo' essere impiegato allo stato puro od in miscela con il gasolio minerale senza necessita' di accorgimenti o
modifiche ai motori ed agli impianti termici.


é tutto vero !!!!
ho preso dalla pagina http://www.biodiesel.it/start.htm

Io e mio babbo abbiamo fatto funzionare al vecchia 127 diesel con olio di semi comprato al supermercato! e funziona bene lostesso! addirittura ci sono meno incrostazioni e i gas di scarico non contengono anidride solforosa.

fateci un pensierino.

ciao
Giorgio


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Ciao
Giorgio
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ddp
Inviato il: 4/01/2004, 19:48
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Sono perplesso...non credo che farò mai questa prova..non voglio portare l'auto dal meccanico per fare pulire pompa e inniettori prima del tempo..
un conto è il biodiesel,un altro è l'olio per friggere le patatine,


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saluti ddp
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Mario Maggi
Inviato il: 5/01/2004, 08:41
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Temo che senza una forte pressione dell'opinione pubblica il biodiesel non potra' decollare.
Ma le grandi multinazionali del petrolio convinceranno tutti che se si sporca un iniettore e' una tragedia (non tragedia ecologica, per fortuna). Gli iniettori si possono anche pulire piu' spesso, se e' qui il problema.

Sconsiglio l'olio di semi vari.

Ciao
Mario
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ifachsoftware
Inviato il: 5/01/2004, 09:23
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Io e mio babbo abbiamo fatto funzionare al vecchia 127 diesel


blink.gif Mi sembrate la famiglia di Archimede biggrin.gif laugh.gif

Complimenti smile.gif
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Giorgio Demurtas
Inviato il: 5/01/2004, 18:06
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un conto è il biodiesel,un altro è l'olio per friggere le patatine

mi stai dicento che tu friggeresti le patatine nel gasolio! laugh.gif

Le incrostazioni sono inferiori perhè l'olio contiene solo H, O, C (carboidrato), la combustione è migliore perchè la molecola contiene ossigeno che migliora la combustione. (=non ci sono gas incombusti)
Invece nel gasolio ci sono altre schifezze come zolfo...

Perchè si dovrebbero sporcare la pompa e gli iniettori? se l'olio è pulito non c'è nessun problema, é come per il gasolio, se è sprco non va bene.

Poi lasciatevelo dire che funge... la 127 ha camminato per 1 mese a olio (poi ci siamo stufati di fare il pieno 1 litro per volta! biggrin.gif )

In America esistono i distributori di boidiesel e vendono olio recuperato dei MCDonalds ! ohmy.gif Parola di mio zio che vive in America.

convinti?
ciao
giorgio


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Ciao
Giorgio
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ddp
Inviato il: 5/01/2004, 20:10
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mi stai dicento che tu friggeresti le patatine nel gasolio!


Rileggi bene il mio post,io facevo il paragone tra biodiesel e olio di semi e non
tra gasolio e olio di semi.
L'impiego di olio di semi nel motore alla lunga provoca problemi meccanici perchè la sua viscosità non è stabile,a freddo tende a congelarsi,inoltre sono presenti alti tassi di glicerina che come già detto intasano pompe ed inniettori,il biodiesel invece è un vero e proprio combustibile le cui caratteristiche sono ricavate tramite appositi processi industriali.


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saluti ddp
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Giorgio Demurtas
Inviato il: 6/01/2004, 11:00
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ciao ddp,
ma quanto è viscosa la glicerina contenuta nell'olio?
io non credo che si intasino per colpa della glicerina, potrei capire un granello di sabbia...

biodiesel invece è un vero e proprio combustibile le cui caratteristiche sono ricavate tramite appositi processi industriali

ma non credo che sia molto diverso dall'olio di semi.
Sarei curioso di sapere cos'è questo processo industriale...ora mi faccio un giro in internet.

Non so per quanto avrebbe ancora camminato la 127 con l'olio di semi, qiandi non ti do del tutto torto.

ma non c'è nessun imprenditore che si metta a fare biodiesel? blink.gif

ciao


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Ciao
Giorgio
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ddp
Inviato il: 6/01/2004, 18:27
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Ciao Giorgio,aggiungerei inoltre che riguardo le emmissioni il biodiesel le riduce fortemente al contrario dell'olio di semi

Il biodiesel è prodotto dalla novaol

Novaol

che ha uno stabilimento di produzione a Livorno con una prod/annua di circa 300 tons.
Nel sito è spiegato nel dettaglio come avviene il processo chimico e dove sono i punti di vendita,però non è specificato se è venduto anche al dettaglio.

Messaggio modificato da Gabriele Corrieri il 6/01/2004, 20:16


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saluti ddp
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ddp
Inviato il: 6/01/2004, 18:33
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nb
Il collegamento è relativo al sito della novaol,non sono un produttore di biodiesel....magariììì


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saluti ddp
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Federico Milan
Inviato il: 7/01/2004, 15:11
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Ciao,
solo un appunto: lo zolfo ha effetto lubrificante.
Togliere lo zolfo potrebbe rovinare i motori più vecchi.

Attenzione, altra causa che potrebbe rovinare il motore è la presenza di acqua. Certo è che il diesel senza zolfo è raffinato meglio, quindi ha meno acqua (in teoria). L’olio da cucina, essendo organico, dovrebbe avere parecchia acqua, così pure il diesel derivato, ad esempio, dai semi di girasole …

Forse l'unica cosa ecologica è l'idrogeneo, del resto utilizzandolo come combustibile si produrebbe vapore acqueo, calore, ... (eventualmente rumore, inquinamento acustico). Il calore del resto favorisce la produzione di nitrati (i quali sono una delle tante cause delle piogge accide) ...

... quindi, nessuna fonte energetica è ecologica! ... forse !!! ...

ciao

Messaggio modificato da Federico Milan il 7/01/2004, 15:12


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alberto rosso
Inviato il: 12/01/2004, 09:38
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Sapevo che l'olio di semi vari è un olio lampante, e che c'è gente che lo usa come carburante per i motori diesel.
L'unica cosa da tenere presente è che l'olio vegetale attacca le guarnizioni dei motori che devono essere in Viton. Quelle standard vanno a pallino dopo un po'.
Sul fatto che lo zolfo sia presente per il suo effetto lubrificante ho i miei seri dubbi. Lo zolfo era presente perchè parte integrante del petrolio ed eliminarlo in fase di raffinazione era un costo. Infatti adesso il bludiesel ha un contenuto di zolfo molto inferiore, ma non mi sembra ci siano controindicazioni all'uso su motori datati.

RossoA


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Ciao.
Alberto Rosso
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Federico Milan
Inviato il: 12/01/2004, 09:54
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Sul fatto che lo zolfo sia presente per il suo effetto lubrificante ho i miei seri dubbi.


Non è stato messo per lubrificare, ma ha un effetto lubrificante. Come il piombo sulle vecchie benzine (c'era e aveva, non è stato messo per)!

l'olio vegetale attacca le guarnizioni dei motori


perchè? son curioso smile.gif!

ciao

Messaggio modificato da Federico Milan il 12/01/2004, 09:54


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Giorgio Demurtas
Inviato il: 12/01/2004, 14:27
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Forse l'unica cosa ecologica è l'idrogeno

peccato che bisogna produrlo consumando energia, che comunque va prodotta.
quindi abbiamo spostato il problema dell'inquinamento e l'abbiamo aumentato, perchè con tutte queste trasformazioni si perde energia. è vantaggioso fino a un certo punto. dry.gif


Come il piombo sulle vecchie benzine

credo di non sbalgiare dicendo che c'era perchè è un'anti dettonante. che poi servisse anche per lubrificare non so.

L'effetto lubrificante dello zolfo non credo che sia così alto da compromettere il funzionametno del motore se è assente.
di zolfo dalle raffinerie ne esce parecchio! qulche camion da 20mc al giorno! ohmy.gif anche per quello costa poco.

Ma quanto può essere pericolosa l'acqua? non ho mai sentito di motori guasti perchè l'aria era troppo umida laugh.gif

ciao
Giorgio


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Ciao
Giorgio
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Federico Milan
Inviato il: 12/01/2004, 15:03
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peccato che bisogna produrlo consumando energia, che comunque va prodotta.


Mediamente in una giornata di sole abbiamo circa 700W per mq. Se li lasciamo lì abbiamo calore prodotto, se la trasformiamo abbiamo energia sotto qualche altra forma diversa dal calore. Quindi se questa energia la trasformiamo in energia elettrica, e quest ultima la usiamo per ricavare idrogeno ...
alla fine avremmo idrogeno, ossigeno + 65% calore (rispetto al 100% di calore prodotto!!! ipotiz. un rendimento del 35%).
C'è anche l'energia eolica!

Quindi non vedo l'inquinamento prodotto!
Se poi si usasse certi tipi di alga marina ...

Bisogna forse ricordare che inquinamento è:
- smog, gas tossici per gli organismi viventi
- rumore
- calore
- luminoso ...

quindi se abbiamo bisogno di energia sicuramente inquiniamo, forse è meglio inquinare meno. Per inquinare meno bisogna ridurre uno o più fattori inquinanti.


Ma quanto può essere pericolosa l'acqua? non ho mai sentito di motori guasti perchè l'aria era troppo umida


L'acqua? si può estrarre energia dall'acqua, si basa su di un effetto simile ai vasi comunicanti, visto però in effetto microscopico. Purtroppo le energie prodotte sono misere ... non vanno molto bene per una automobile.


Dal momento che dobbiamo produrre e consumare energia per i nostri bisogni giornalieri si dovrà per forza di cose produrre inquinamento. Per la verità, senza modificare molto le nostre abitudini, potremmo ridurre l'inquinamento!!! ... ma attualmente non è pensabile per aspetti socio/culturali/economici.


L'effetto lubrificante dello zolfo non credo che sia così alto da compromettere il funzionametno del motore


Provare per credere smile.gif ... Motore non è solo cilindro, pistone, ma anche iniettori, pompa carburante, ...

ciao

Messaggio modificato da Federico Milan il 13/01/2004, 08:00


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Giorgio Demurtas
Inviato il: 12/01/2004, 21:48
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alla fine avremmo idrogeno, ossigeno + 0,65% calore (rispetto al 100% di calore prodotto!!! ipotiz. un rendimento del 35%).

non ho capito bene questa frase.
ma di questi 700W/mq quanta energia si riesce a "spostare" nell'idrogeno?

Certo che se l'idrogeno fosse prodotto con energia proveniente da fonti rinnovabili...sarebbe una bella cosa.
Ma allora concentriamoci prima sulla produzione di energia da fonti rinnovabili, e poi sulla produzione dell'idrogeno.
il problema non è -idrogeno si, idorgeno no- ma è la produzione dell'energia!

Questa dell'alga marina l'ho sentita, ma praticamente non so niente.

...quindi se abbiamo bisogno di energia sicuramente inquiniamo...
...dovrà per forza di cose produrre inquinamento.

Ti sbagli di grosso!
magari per come stai intendendo tu la parola "inquinamento".
per es: per me un generatore eolico non crea inquinamento, magari per altri si visto che lo classificano come inquinamento visivo, o acustico.
Però io dico a queste persone, non potete avere l'uovo e la gallina!
o l'aria sporca e il clima sconquassato, o il generatore eolico in cima al monte!

io scelgo il generatore in cima al monte, non sarà degno di un quadro per il soggiorno, però....
Qualcun'altro direbbe "deturpa l'ambiente!", io di torri eoliche ce ne metterei tutte quelle che ci stanno!

ciao
giorgio
ps. che bella questa discussione, mi piace sentire anche pareri diversi, di gente che ne sa.


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Ciao
Giorgio
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