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Relè: Richiesta Informazioni


pierodibe

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provato con le modifiche suggerite, solo che c'è un problema, anzi più di uno:

1) Con 40mV non si eccita, e neanche con 400mV

2) Ho portato il fattore di amplificazione a oltre 200, questo ha anche consentito di ottenere circa 1/2 Vcc sul collettore si Q1

3) Ci vogliono almeno 60mV a 300Hz, atrimenti non aggancia una benemerita se non usi un reed

Gio non vorrei che ci fosse un colossale equivoco. Io ho provato quello che hai pubblicato tu (quello di Crapella) con l'unica modifica del partitore di base sul finale e di un condensatore da 100 µF in parallelo alla R da 100 ohm. T garantisco che funziona come ho scritto. Con 40 mV in ingesso il segnale in collettore di Q1 tende già al clipping. Questo perchè il condensatore in parallelo alla R di emitter porta l'amplificazione in alternata a valori elevatissimi. Con 25 mV di ingresso il finale non riesce più a saturare.

Se usi un Darlington hai vantaggi solo se la corrente richiesta dal relè è elevata, ma un relè da cs per questo impiego lavora con <10 mA, il BC impiegato come finale guadagna sicuramente >50, quindi Ib<200 µA, valore che non da problemi, mentre potrebbe darne la richiesta di 1.4V di vbe del darlington.

Non ti preoccupare, per noi è normale amministrazione intavolare sti sermoni, piuttosto devi fermare il tutto quando non capisci qualcosa, altrimenti ti lasciamo gabri-z e la sua naturale ed innata pazienza..

Gio le discussioni sul forum con te e qaulcun altro per me rappresentano uno dei piccoli piaceri della vita, quelli che ti fanno sopportare le piccole avversità quitidiane :smile:

Modificato: da Livio Orsini
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Buonasera,

Finalmente dopo diverse modifiche e prove, Il circuito funziona . Se dovesse servire a qualcuno, può chiederlo e lo allego.

Saluti,

Piero.

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Come vedi gabri-z , ho terminato entro i primi 100 messaggi ;) ;)

GiRock, non serviva che ti scomodassi così tanto nel ringraziare, e poi non vorrei che per il troppo ridere non potessi più rialzarti da terra...........................................................Si scherza naturalmente :superlol: :superlol: :superlol: :superlol:


Livio Orsini

Inviato Oggi, 09:10

Se riportavi direttamente lo schema con i valori facevi felici tutti, almeno per la curiosità

Parole sante

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Buon giorno a tutti !

Come vedi gabri-z , ho terminato entro i primi 100 messaggi ;) ;)

Ottimo ! :thumb_yello:

Ma la foto e lo schema , magari qualche dato del circuito finale ?(senza mosche) :superlol:

Modificato: da gabri-z
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Diciamo che è un mix dei suggerimenti di Livio e GiRock. E questo perchè ho sia diminuito la R1 in serie all'emitter di Q1 e inserito un condensatore in parallelo ad essa come diceva Livio , e sia utilizzato la configurazione darlington, con aumento del valore di R4 come diceva GiRock. Ho omesso il trimmer in serie ad R4. Se ne avrò bisogno lo inserirò.

Grazie a tutti per l'aiuto che mi avete dato.

Piero

post-56106-0-12433900-1392281184_thumb.g

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Devi collegare, tramite un resistore, la base di Q2 a zero volt!

In assenza di segnale il transistor ha la base libera e qualsiasi spiffero può farlo commutare.

Visto che hai dichiarato che vuoi imparare, impara a polarizzare i transistor come si deve. :smile:

E sì che è la prima raccomandazione che ti ho fatto e che ti ha ripetuto anche Gabri-Z.

Se anche il circuito sembra funzionare bene, non è comunque un lavoro ben fatto.

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Livio Orsini

Inviato Oggi, 11:16

Devi collegare, tramite un resistore, la base di Q2 a zero volt!

Ti posso assicurare che sul circuito c'è. Mi è sfuggita la modifica sullo schema.

Se anche il circuito sembra funzionare bene, non è comunque un lavoro ben fatto

Oltre, per adesso, le mie conoscenze purtroppo non mi fanno andare. Ma d'altronde, non avrei potuto realizzare nemmeno il circuito che ho fatto se non avessi avuto il vostro aiuto.

Modificato: da pierodibe
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Oltre, per adesso,.....

la mia chiosa si riferiva alla mancanza del resistore di chiusura della base verso zero. Se dici che nel circuito c'è e manca solo sullo schema, il circuito è realizzato decentemente. Niente di eccezionale, però c'è tutto quello che serve. ;)

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Si si avevo capito che ti riferivi alla resistenza.

Niente di eccezionale, però c'è tutto quello che serve. ;)

Per ora sono soddisfatto. Anzi dirò di più, alcuni colleghi già mi hanno chiesto se posso realizzarlo anche per loro!!!

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Buongiorno a tutti,

tranquilli è tutto ok, non prendetemi a male parole.

Vorrei cercare di migliorare "l'aggeggino".

Funziona ottimamente, l'unico neo è che il relè, al termine della comunicazione rimane chiuso per 30 secondi. Vorrei ridurre questo tempo.

Ho pensato che riducendo la capacità di uno dei condensatori, penso C4 ,era possibile ovviare all'inconveniente.

E' giusta la mia ipotesi?

Grazie,

Piero.

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Buon giorno a tutti !

Ho pensato che riducendo la capacità di uno dei condensatori, penso C4 ,era possibile ovviare all'inconveniente.

E' giusta la mia ipotesi?

Non proprio ! Al limite il C6 , ma è meglio abbassare il valore della resistenza che hai tra la base del Darlington e zero Volt .(che non si vede nel disegno , ma hai detto che esiste ).

P.S. Parlo del ultimo disegno che hai posto .

Modificato: da gabri-z
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Nella mia versione, il condensatore è da 10uF con in parallelo un trimmer da 470k con una R in serie da 15k per regolare il Decay, ma se continuate a tirare ad indovinare, non posterò mai il mio schema... :roflmao:

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Hei Gio, qui non si tira ad indovinare, ma si ragiona. Se si vuole che il relè commuti velocemente bisogna che la tensione che lo pilota decada velocemente in assenza di segnale, quindi è necessario che il circuito dreni più corrente dal condensatore carico.

Il ritardo nello spegnimento è uno degli effetti perversi dell'aver usato un darlington. ;)

Prima si pensa, poi si agisce. Questo è quello che fanno gli umani, i quadrumani invece vanno per istinto. :smile:

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:thumb_yello:OK, vi lascio ragionare, altrimenti che gusto c'è...

E ben per quello che pur avendolo nel cassetto da tempo, non ho mai voluto postarlo, una sana ripassata è sempre utile per tutti quanti... :P

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Prima che mi collegassi e vedessi gli ultimi post di Livio e GiRock, ho seguito il consiglio di gabri-z e ho abbassato R5 (quella che ho messo tra la base di Q2 e 0 V), da 18K a 10K ed inserito in serie ad essa un trimmer da 1M.

Non so se è una soluzione corretta dal punto di vista progettuale, però in questo modo, giocando con il trimmer, riesco a far commutare il relè dopo alcuni secondi che la comunicazione è terminata.

post-56106-0-49736100-1392481349_thumb.g

Anche la 10k in serie alla base può (deve) essere diminuita di valore.

Purtroppo l'ho vista solo adesso. Ma se è il caso, pronto a modificare....

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Una volta trovato il tempo di ritardo desiderato , sarebbe utile (anche economico) , misurare il valore del trimmer e sostituirlo con una resistenza fissa di valore più vicino possibile (già sai che non è critico)

Modificato: da gabri-z
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Scusa ma se hai un resitore da 10 k cosa serve mettere in serie un trimmer da 1 M? al più andava usato un trimmer da 5 k.

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