Impianto TV da revisionare, Teramo

[profiloweb]

Salve,

a casa mia non si vedono molto bene i canali mediaset tipo Italia 2, Boing, Cartoonito etc., vanno sempre a scatti (Abruzzo -> Teramo).

Leggendo sul forum i vari post ho deciso di comprare un signal finder per vedere quanto segnale arrivava e regolare l'antenna di conseguenza.

Salito sul tetto ho visto che ci sono più cavi, allora sono sceso in soffitta dove ci sono tutti i collegamenti all'antenna che poi scendono alle varie stanze nei 2 piani sottostanti

e qui mi sono trovato totalmente spiazzato!

Il primo problema è che non riesco a collegare i cavi al finder perchè questo ha l'ingresso tipo quello della parabola e i cavi sono tutti terminati con attacco classico dell'antenna tv.

Ma la cosa più difficile per me è raccapezzarmi con tutti questi cavi e apparecchi: allego foto per darvi un'idea di come è configurato il tutto (la scatola rossa è staccata).

Quindi vorrei chiedervi consigli su come muovermi per regolare meglio il segnale e se ci sono altri accorgimenti che un ignorante in materia come me può seguire.

Allego foto e ringrazio anticipatamente per l'aiuto.

[Pierluigi Borga]

Ciao, il signal finder dovresti usarlo fuori collegato alle antenne e disponendo di alimentazione ( non so che modello hai)...

Però vista la confusione già sul centralino TV con connessioni disastrate e con cavi che potrebbero anche portare giù acqua la situazione è un pò complessa.

Serve sapere esattamente dove abiti per verificare la copertura sul sito otgtv. Così possiamo capire se le 4 antenne sul palo servono tutte e mese così.

[felix54]

A giudicare dalle foto, l'impianto è piuttosto datato e necessita di una "sfoltita" che probabilmente ridurrà il numero di antenne. In base alle tue coordinate  (peecise) si potrà capire quali modifiche richiese l'impianto.

Perché ci sono tre antenne UHF ma solo due ingressi collegati  (male) nel centralino? Forse una delle antenne è stata eliminata?

Se non ci sono altri componenti nascosti, c'è il rischio che parte dei problemi derivi proprio dalla miscelazione brutale fra IV banda e banda UHF.

...Oppure tutte tre le antenne sono collegate, il che è ancor peggio? Chiedo info a riguardo perché dal cell non mi resce di capire se è usato anche l'ingresso di V banda. Mi sembra che ci sia una resistenza di chiusura ma poi intravedo anche un cavo e mi sa tanto che le  tre antenne UHF sono tutte collegate.

Gravissimo errore 

[snipermosin]

Il MUX che lamenti ricevere male è sul canale 36, nulla di strano che il centralino lo taglia perchè si trova a cavallo tra la quarta e la quinta banda, e il 36 si trova proprio nel mezzo del taglio, poi vedo che viene trasmesso solo da colle Izzone.

 

Mamma mia che casino in quella centrale, antenne miscelate alla zio Enzo, cavi intestati male.......e te credo che hai problemi.

[felix54]

Quote

.... poi vedo che viene trasmesso solo da colle Izzone

Sempre che la localià precisa non sia proprio Teramo.

Dalla lista OTGTV risulta che in III banda le emissioni sono verticali e la log nella foto è orizzontale.

E adesso, dal pc e con gli occhiali, ho visto meglio le immagini e non ho più dubbi, sono stati usati gi ingressi di IV, V e UHF ed inotre l'antenna più in alto non capisco cos'è

http://www.otgtv.it/lista.php?code=TEBA&posto=Teramo

[roll.59]

Quella in alto potrebbe essere una V in verticale

[snipermosin]

21 minuti fa, felix54 scrisse:

l'antenna più in alto non capisco cos'è

Sembrerebbe una 10 BL4

 

Ho dato un occhiata a otgtv e vedo che in banda 3 trasmettono uin verticale, ma io non vedo antenne di terza banda in verticale, eppure l'ingresso del centralino è impegnato.

[profiloweb]

8 ore fa, Pierluigi Borga scrisse:

Ciao, il signal finder dovresti usarlo fuori collegato alle antenne e disponendo di alimentazione ( non so che modello hai)...

Però vista la confusione già sul centralino TV con connessioni disastrate e con cavi che potrebbero anche portare giù acqua la situazione è un pò complessa.

Serve sapere esattamente dove abiti per verificare la copertura sul sito otgtv. Così possiamo capire se le 4 antenne sul palo servono tutte e mese così.

Scusami ma se il finder lo collego al cavo che scende direttamente dall'antenna non è lo stesso?

 

6 ore fa, felix54 scrisse:

A giudicare dalle foto, l'impianto è piuttosto datato e necessita di una "sfoltita" che probabilmente ridurrà il numero di antenne. In base alle tue coordinate  (peecise) si potrà capire quali modifiche richiese l'impianto.

Allora, queste sono le mie coordinate:42°41'06.7"N 13°38'39.8"E

 

5 ore fa, snipermosin scrisse:

Mamma mia che casino in quella centrale, antenne miscelate alla zio Enzo, cavi intestati male.......e te credo che hai problemi.

Questi collegamenti sono stati fatti nel tempo, e le antenne aggiuntive sicuramente le avrà messe mio suocero secondo il teorema "+ antenne + segnale "

Visto che io non ho la più pallida idea di cosa è collegato a che, vi sarei grato se mi guidaste all'eliminazione del superfluo per poi ottimizzare quello che è veramente necessario.

Vi ringrazio per il tempo dedicatomi.

 

[snipermosin]

10 ore fa, profiloweb scrisse:

non si vedono molto bene i canali mediaset tipo Italia 2, Boing, Cartoonito etc

Solo questi vedi male o anche altri ?

 

Puoi descrivere com'è fatto l'impianto ?  Quante prese ci sono ?  

Vedo un derivatore con l'uscita passante collegata, presumo ci sia qualcos'altro, segui il cavo che c'è sull'uscita del derivatore (out) e vedi dove va.

[felix54]

Quote

Ho dato un occhiata a otgtv e vedo che in banda 3 trasmettono uin verticale, ma io non vedo antenne di terza banda in verticale, eppure l'ingresso del centralino è impegnato.

Esatto, avevo anch'io fatto lo stesso ragionamento:

Quote

Dalla lista OTGTV risulta che in III banda le emissioni sono verticali e la log nella foto è orizzontale.

Ho visto nel frattempo che il diretto interessato ha inserito le coordinate precise..... vado ad approfondire.

 

Edit: praticamente la distanza da Teramo è circa 5 km, Putignano non è un comune e di conseguenza, rai, mediaset e persidera non danno informazioni più precise.

Ho fatto un salto nel tempo, in un catalogo fracarro del 1992 dal quale risultano più versioni di quel centralino, compreso il transito del ch 36 dall'ingresso di V banda. Purtroppo dalla foto si direbbe che a sigla non è completa e servirebbe sapere tutte le lettere e numeri da cui è composta...

[ROBY 73]

2 ore fa, felix54 scrisse:

Ho fatto un salto nel tempo, in un catalogo fracarro del 1992 dal quale risultano più versioni di quel centralino, compreso il transito del ch 36 dall'ingresso di V banda. Purtroppo dalla foto si direbbe che a sigla non è completa e servirebbe sapere tutte le lettere e numeri da cui è composta...

Ciao Felix,

ingrandendo la seconda foto e aguzzando bene gli occhi sembra che dopo l'ultimo numero "5" ci sia solo una cifra o una lettera e quindi il codice esatto (secondo l'estratto del catalogo che hai postato), dovrebbe essere XB23R1345U, anche perché non credo che una semplice cordina da 1,5mmq riesca a coprire 3 caratteri in più rispetto a quelli che sono visibili e quindi XB23R1345US2 o XB23R1345U03.

Gli altri credo che siano da scartare in quanto i codici sono proprio diversi.

 

Poi io comincerei anche a comprare e cambiare tutti i connettori, non ce n'è uno che si salva, gli schermi sembra che in un paio non siano nemmeno collegati.

[felix54]

I numeri in bianco li ho aggunti io perchè gli originali dell'immagine non erano ben visibii e rappresentano le opzioni.

Le possibilità sono solo 2.

XB23R1345U

XB23R1345US

 

Purtoppo, a parte l'opzione del 36 che transita in banda V non ho trovato da nessuna parte il taglio fra le bande IV e V e a memoria non lo ricordo.

 

Credo che in questo impianto l'ultimo dei problemi sia l'uso di un non meglio specificato "finder" e a parte i connettori di cui hai scritto, c'è da fare veramente un bel "restyling"

 

[Pierluigi Borga]

Infatti  sotto il filo può esserci solo la U visto che ci sono ingressi 1-3-4-5-U, se ci fosse anche la S significherebbe 21:32 e 36:69 ma si vedrebbe e cambia poco nel complesso.

Stando alla foto delle antenne attuali e alla lista canali puntando Colle Izzone con una UHF in orizzontale saresti quasi a posto, se avessi pure la fortuna che la rai in verticale fosse così forte da entrare comunque potresti tentare con l'antenna a pannello che hai più bassa collegata al solo ingresso UHF del centralino togliendo i cavi delle altre 3-4-5 dal centralino stesso e fare una prova di ricerca. 

Questo è solo l'inizio......

[felix54]

Beati voi che avete ancora la vista buona e vista la differenza di età, è difficile che io sia ancora su questa terra per per farvelo notare quando toccherà a voi ma da dove sarò, mi farò grasse risate

@profiloweb

Sai dirci in che direzione puntano le attuali 4 antenne e a quali ingressi sono collegate?

Praticamente le tre UHF untano in direzioni così poco divergenti che non possono fare altro che danni, data la miscelazione, come dice snipermosin, alla "zio enzo"

[Pierluigi Borga]

Le antenne in polarizzazione orizzontale (le più basse) dovrebbero essere verso il ripetitore Colle Izzone (villa romita) mentre le altre due più alte in polarizzazione verticale verso il sito Rai di Castel Castagna. Confermi ?

 

[felix54]

Quote

Le antenne in polarizzazione orizzontale (le più basse) dovrebbero essere verso il ripetitore Colle Izzone (villa romita) mentre le altre due più alte in polarizzazione verticale verso il sito Rai di Castel Castagna. Confermi ?

A chi ti stai rivolgendo?

 

In ogni caso se le più basse fossero su Colle Izzone (213°) le più alte non possono essere su Castel Castagna poichè quel sito è a 166° e quindi se fosse come dici tu dovrebbero essere ruotate in senso antiorario rispetto le altre due...

 

[snipermosin]

Ora che ho ingrandito bene la foto delle antenne si vede chiaramente che :

 

1) La logaritmica non è collegata, si vede benissimo il connettore F vuoto, è sulla parte posteriore dell'antenna messo al contrario, cioè in alto (l'ideale per imbarcare acqua)

2) Se si guarda bene, sotto la logaritmica c'è un'antenna in verticale, una 10 elementi senza riflettore, sembrerebbe una Yagi monocanale tipo 10 beta o roba simile.

 

A questo punto mi chiedo : cosa c'è collegato sull'ingresso banda 3 se non ci sono antenne che lavorano su questa frequenza ?

[felix54]

Quote

A questo punto mi chiedo : cosa c'è collegato sull'ingresso banda 3 se non ci sono antenne che lavorano su questa frequenza ?

Dubbio lecito, inutile tirare ad indovinare in attesa che profiloweb ci aggorni. Non a caso avevo chiesto:

Quote

Sai dirci in che direzione puntano le attuali 4 antenne e a quali ingressi sono collegate?

 

P.S. Certo è che l'unico "ciecato" sono soltanto io e al momento la vista più scuta l'hai dimostrata tu

Se aspettavate me che scoprissi il connettore F staccato, saremmo arrivati alle calende greche....

[snipermosin]

3 minuti fa, felix54 scrisse:

Certo è che l'unico "ciecato" sono soltanto io e al momento la vista più scuta l'hai dimostrata tu

Ma hai provato a cliccare sulla foto due volte ? Dovresti ingrandirla abbastanza da potere notare i particolari.

[felix54]

Se ingrandisco l'immagine perde di definizione ma non mi sembra un problema di pc.

E' anche vero che gli occhiali hanno fatto il loro tempo ma aspettavo di essere più vicino al rinnovo della patente per rifarli, in modo da non spendere due volte i denari....

 

[ROBY 73]

Quindi le antenne sono in totale 5, di cui una logaritmica Scollegata e infatti i cavi che scendono dal palo sono 5 (almeno sembra all'imbocco del sotto tetto nella seconda foto).

Poi il cavo se fosse tutto uguale, dovrebbe essere anche abbastanza decente, è AMBRA 90, un classe A con l'anima in rame (credo, guardando il catalogo), della Fanton, lo  si vede scritto nella terza foto sul cavo cche va al centralino con il connettore nero 

http://www.cavallonesrl.it/wp-content/uploads/2016/05/FANTON.pdf

http://www.carnevale.bz/wp-content/uploads/2012/cataloghi/Cavi_Speciali/FANTON/FANTON2012_CaviSpeciali.pdf

ma non è dato sapere quale sia di preciso perché tra i tanti che ci sono, non vedo altre sigle o meglio si vedono male a metà.

Casomai profiloweb, posta una foto della sigla completa di un paio di cavi se fossero diverse tipologie.

 

 

Quote

Beati voi che avete ancora la vista buona e vista la differenza di età, è difficile che io sia ancora su questa terra per per farvelo notare quando toccherà a voi ma da dove sarò, mi farò grasse risate 

Caro Felix, purtroppo o per fortuna (dipende da che parte la guardi ), siamo tutti in una ruota che gira a volte anche troppo veloce, come si dice: <<Oggi a te, domani a me>>, (speriamo solo il più tardi possibile dai ).

 

[snipermosin]

Credo che i cavi, anche se di qualità (tranne quello con la calza in rame rosso che forse è vecchio) non siano la causa dei problemi accusati, piuttosto la miscelazione e/o il puntamento delle antenne, o magari l'errata regolazione dei trimmer dell'amplificatore, anche se quest'ultimo particolare è da scoprire visto che non sappiamo com'è fatta la distribuzione, ma una cosa è certa, quel centralino è capace di far funzionare egregiamente un piccolo condominio con un segnale decente, e se usato male in un piccolo impianto puo' fare solo danni.

[profiloweb]

il 20/4/2018 at 20:32 , snipermosin scrisse:

Solo questi vedi male o anche altri ?

 

Puoi descrivere com'è fatto l'impianto ?  Quante prese ci sono ?  

Vedo un derivatore con l'uscita passante collegata, presumo ci sia qualcos'altro, segui il cavo che c'è sull'uscita del derivatore (out) e vedi dove va.

Solitamente vedo male solo questi, ogni tanto può capitare che ad altri canali non arrivi il segnale ma è una cosa sporadica.

Praticamente ci sono 3 piani, al 3° e al 2° piano ci sono circa 5 prese ognuno, al 1° una presa.

Se intendi il cavo collegato all'uscita della scatola argento Fracarro allego foto in cui ho evidenziato con un segno rosso  dove si collega l'altra estremità

[profiloweb]

Confermo che un'antenna (la terza dall'alto) non è collegata quindi per cominciare potrei toglierla subito... domanda da ignorante: anche se questa non è colllegata può creare problemi?

Ho provato a vedere la posizione in cui puntano le antenne con un app bussola sul cellulare e mi da 150° SE: prendete questo valore con le pinze perchè non so fino a che punto possa essere affidabile. Se può essere utile aggiungo una foto in cui ho il nord di fronte.

[Pierluigi Borga]

Se riesci a scoprire la corrispondenza tra antenne e  cavi collegati al centralino,  potresti fare la prova che ti dicevo, se non sbaglio lì sei a nord ovest rispetto a Teramo, quindi le coordinate sul sito otgtv cambiano e le antenne così messe guardano i ripetitori RAI (quelle in verticale) e ripetitori private quella in orizzontale cioè il pannello visto che la log è staccata. 

Del resto guardando bene anche il pannello sotto P54 è montato con le clip incastrate troppo alte infatti  esce sopra dal suo riflettore.