Scarto bottiglie

[villa31]

Bongiorno 

Dovrei eseguire uno scarto bottiglia con un plc 1200 comandare 8 valvole, le quali accompagnano la bottiglia su un nastro affiancato..

Ho un encoder per trovare la posizione della bottiglia e una fotocellula di trigger assieme ad un segnale di bottiglia buona. 

 

Avete consigli da darmi in merito? 

 

La mia paura é quella che ad alte velocità debba anticipare il movimento delle valvole e quindi non mi basti comandare l'uscita delle valvole da x impulsi a y impulsi

[Livio Orsini]

8 ore fa, villa31 scrisse:

La mia paura é quella che ad alte velocità debba anticipare il movimento delle valvole

 

Questo è possibile.

Però dai dati tecnici delle valvole hai il tempo di ritardo tra comando elettrico e posizionamento meccanico.

Se il sensore di bottiglia vuota è suffcientemente anticipato rispetto al punto di scarto non è un grosso problema anticipare il comando di una lunghezza proporzionale alla velocità.

Da quello che hai scritto sembra che ci siano tutti i sensori occorrenti.

[villa31]

Grazie Livio 
Sempre Gentilissimo

diciamo che in teoria, dovrei avere tutti i dati , ora devo divertirmi a metterli assieme..

in teoria conosco la velocità del nastro mm/s

conosco il tempo di reazione della valvola, e a seconda della velocità del nastro dovrebbe darmi una distanza  , della quale dovrei anticipare la valvola..

Giusto?

 

[villa31]

Secondo te, ho bisogno di utilizzare degli interupt per il comando delle valvole?  

la velocità massima del nastro è 1300 cm/min  13mt/min

e le 8  valvole che devo comandare sono larghe 2 cm

quindi ..circa una valvola resterà giù 0.09se..

[max.bocca]

Dipende quanto spazio c'è tra una bottiglia e l'altra. Su impianti da 4500 b/h da 80mm  spaziate 120mm funziona bene anche senza utilizzare interrupt. L,encoder lo ho usato per misurare la velocità del nastro e in funzione di quella pilotato uno shift register 

 

[Livio Orsini]

20 ore fa, max.bocca scrisse:

encoder lo ho usato per misurare la velocità del nastro e in funzione di quella pilotato uno shift register 

 

Forse più che unoshift sarebbe dausare un FifF e usare il l'encoder per caricare i dati.

Ma è questione di stragia differente da usarsi.

[walterword]

Livio assomigli a Corrado Augias ahahahahah

[Livio Orsini]

Walter questa non l'ho capita.

 

Siamo praticamente coetanei; inoltre, anche se non condivido tutte le sue idee (specie quelle politiche) è un serio professionista, molto bravo nel suo lavoro ed è una persona che stimo, quindi il tuo lo considero un complimento.

 

[villa31]

Buonasera a tutti 

Vi racconto alla fine cosa sto facendo.. 

Essendo che, devo controllare le etichette su una bottiglia che corre su un nastro(con encoder incrementale) e il controllo va effettuato in una posizione in cui la bottiglia non segue il nastro inquanto é frenata da un nastrino per stirare l'etichetta, ho fatto cosi:

 

Eseguo un controllo dell'etichetta per tutto il presenza bottiglia, se gli vedo l'etichetta per x impulsi encoder é buona, e carico il valore in un fifo(se così si chiama..) lo carico in un registro in cui carico il numero bottiglia e se é ok.. 

Poi quando arrivo in prossimità della fotocellula di trigger sfilo da sotto al registro i valori e deconto le bottiglie.. Tipo forza 4.. Metto da sopra e sfilo da sotto.. 

[villa31]

Ora.. Il mio dubbio è come scartare.. Io farei una cosa "Burina" tipo quando passo di fronte alla fotocellula di Trigg. Memorizzerei gli impulsi encoder, e dopo N millimetri o impulsi farei scendere il primo dito dello scarto e sommando gli impulsi dello start primo dito col la lunghezza del dito otterrei lo stop... E via via con il secondo.. Cioè stop dito1 +lunghezza dito=stop dito 2

 

Poi con dei <> comando le uscite

Questa soluzione ha non pochi problemi.. 

1 se mi arrivano 2 bottiglie da scartare in fila sovrascrivo gli imp encoder memorizzati e lo scarto riparte con i nuovi valori

[villa31]

2 le dita non sono mai giù il contemporanea.. 

Come potrei migliorare in maniera semplice le cose? 

[84paolo]

Ciao. io ho fatto una cosa del genere per gli astucci delle caramelle.

Gli astucci passano su di un nastro alla velocità di circa 500 pezzi/minuto.

Ho una fotocellula di trigger che legge ogni astuccio e da un segnale alla telecamera che fa la foto.

La telecamera invia al plc un trigger per ogni foto elaborata più un segnale in contemporanea se l'astuccio è da scartare.

Con quel segnale viene caricato una fifo sul plc (con indicazione se il prodotto è buono o no.

Poi nella posizione di scarto con un'altra fotocellula scarico la fifo e se necessario scarto.

Il sistema funziona abbastanza bene. Ci sono alcune eccezioni da gestire, per esempio se arrivano due prodotti attaccati non li vedi e allora abbiamo fatto in modo che se la lettura della seconda fotocellula è troppo lunga scartiamo lo stesso.

Poi per esempio se dopo la prima fotocellula e prima della seconda viene tolto un astuccio a mano, la fifo rimane sfasate.

Niente però che non si possa risolvere con un po' di prove sul campo

[max.bocca]

Io l'ho fatto con due shiftregister usato come una fifo, il primo memorizza la bottiglia da scartare fino alla prima mano il secondo lavora sul interasse delle mani. Io ho lascio sempre fuori almeno tre mani e se sono bottiglie in sequenza da scartare rimangono fuori.

Quando ho fatto il primo l'avevo fatto con gli integrati TTL perché i PLC era per pochi ed eletti ma stiamo parlando di trent'anni fa.

[villa31]

 Ora mi stó muovendo in questa direzione 

Prima possibilità.. 

Appena esco dal fifo prendo in carico le bottiglie con una fotocellula di trigger, e a seconda del diametro bottiglia carico N 1 in ino shift reg che avanza tramite gli impulsi encoder e con questi 1 comando le dita dello scarto

[villa31]

Seconda possibilita

Setto vari contatori in scala comandati dall'encoder che sommando diametro bottiglia e lunghezze dito fanno lo stesso gioco di quello sopra.... 

Così se passano 2 bottiglie assieme posso avere più contatori attivi i quali comandano più dita in contemporanea