Tubi completamente ghiacciati dopo un anno di funzionamento

[Totem]

Grazie mille Erikle della spiegazione chiara e semplice del funzionamento di un climatizzatore. E' esattamente quello che mi succedeva. Entrambi i tubi si ghiacciavano quasi immediatamente ed il grande a pochi secondi di distanza dal piccolo. Questo lascia pensare ad un blocco della valvola o all'elettronica che non regolava correttamente l'apertura.

Sono intenzionato ad acquistare i manometri come consigliato da Alessio per misurare la pressione nel caso dovesse succedere nuovamente, spero di no.

Ho un unico dubbio. Collegando le fruste, le stesse si riempiranno di gas che verrà sottratto all'impianto. Si tratta di una quantità trascurabile?

[Xxxxbazookaxxxx]

Era la 4vie bloccata,e due.

Non ti servono manometri fruste ecc ecc,

mettendo la funzione caldo l’hai alimentata e si è liberata.

[DavidOne71]

il 19/7/2019 at 08:54 , Totem scrisse:

Questo lascia pensare ad un blocco della valvola o all'elettronica che non regolava correttamente l'apertura.

non credo proprio

 

21 ore fa, Xxxxbazookaxxxx scrisse:

Era la 4vie bloccata

non sono convinto

[Alessio Menditto]

il 16/7/2019 at 21:36 , Totem scrisse:

on R32.

Adesso, a distanza di un anno, improvvisamente mi sono accorto che l'aria non era fredda come al solito e dopo un paio di giorni mi sono accorto che i tubi dell'unità esterna erano come nella foto. 

 

Effettivamente bisogna chiarire questo passaggio chiave: io ad esempio ho detto “troppo gas”, sia in senso di quantità, sia in senso di “valvola spalancata” che alimenta con troppo refrigerante l’evaporatore, perché davo per sottinteso che USCISSE ARIA DALLO SPLIT mentre i tubi gelavano.

Perché giustamente se la ventola è ferma, ti si può ghiacciare l’evaporatore (e quindi i tubi CHE SONO SEMPRE l’evaporatore) anche se va tutto bene.

 

Devi quindi chiarire bene questo delicato passaggio, ossia se la ventola era ferma o girava mentre i tubi ghiacciavano.

Modificato: 20 luglio 2019 da Alessio Menditto

[Xxxxbazookaxxxx]

15 minuti fa, DavidOne71 scrisse:

non credo proprio

 

non sono convinto

Tubi gelati,gli chiedo di provarla in caldo per invertire il ciclo e funziona bene,rimette freddo e funziona bene,la valvola di inversione ciclo era incastrata a metà e si è sbloccata,per me Davide è finita qui la discussione,se non arrivano nuovi segnali. 

[DavidOne71]

Temperatura bassa pressione bassa

Temperatura alta pressione alta

Se un tubo ghiaccia è evidente che la temperatura è sotto lo 0°C e la pressione è bassa.

Se la valvola automatica apre la pressione sale

Se è troppo carico la pressione sale

Queste due considerazioni non trovano riscontro.

Una considerazione potrebbe essere che c'è poco refrigerante che scorre nell'evaporatore (pressione bassa), magari dovuto a una non completa apertura della valvola automatica ho mancanza di refrigerante.

Ma sappiamo tutti che se manca refrigerante non raffredda, quindi?

Quindi ci vorrebbe una temperatura di evaporazione bassa con refrigerante per far ghiacciare il tubo!

Mi viene in mente solo una cosa, scarso scambio termico nell'evaporatore cioè tutto ciò che non apporta calore al refrigerante:

Filtro sporco

Evaporatore sporco

Girante sporca

Ventola mal funzionante

Ecc..

Potrei sempre sbagliarmi

 

19 minuti fa, Xxxxbazookaxxxx scrisse:

per me Davide è finita qui la discussione,se non arrivano nuovi segnali. 

certo ci mancherebbe

[Alessio Menditto]

il 18/7/2019 at 13:30 , Erikle scrisse:

 

in questo caso invece se ghiaccia il tubo grand esignifica che ci passa ancora refrigerante liquido che vuole evaporare assorbendo calore ma se dici che non rinfresca la causa principale è che le valvole di espansione sono troppo aperte per cui il compressore travasa solo refrigerante e nel condensatore non avviene appunto la cessione di calore perchè con le valvole troppo aperte l'altra pressione crolla a balori bassi

 

Io sono per questa tesi, per quello vorrei sapere se la ventola dello split era in funzione o no.

[Totem]

@Alessio: la ventola dello split (anzi di entrambi gli split) era assolutamente in funzione quando mi sono accorto che non stava più raffreddando. Anche i tubi isolati erano ghiacciati tant'è che quando si sono scaldati gocciolavano e lo split spruzzava goccioline di acqua.

[Alessio Menditto]

Ok questo esclude la mancanza di scambio che causa ghiaccio negli evaporatori.

[Darlington]

il 16/7/2019 at 21:36 , Totem scrisse:

L'ho accennato al tecnico ma non mi è sembrato molto propenso, e mi ha detto "no, io non uso questi sistemi".

 

e meno male direi, già da qui denota professionalità, quelle sono porcate che non risolvono i problemi ma anzi ne creano di altri, se hai una gomma bucata vai dal gommista per una riparazione sicura o la tappi con il chewing gum?

[Darlington]

il 18/7/2019 at 11:05 , Xxxxbazookaxxxx scrisse:

Immaginavo la 4 vie bloccata,ma perché non dava errore?

le mie son più intelligenti 🙂

 

Quando ho avuto il problema del ghiaccio sui miei, di hisense, l'evaporatore faceva in tempo a diventare un blocco di ghiaccio con le stalattiti che toccavano la ventola ed ancora il sensore sulla batteria non rilevava l'anomalia... se lo avessi lasciato andare sarebbe stato più facile vedere il blocco per mancata rotazione della ventola (o la distruzione delle pale della stessa per essere stata usata a mò di tritaghiaccio)

[Xxxxbazookaxxxx]

Si,Darlington,ricordo avevi problemi con i tuoi una volta,avevi poi risolto?

[Darlington]

3 ore fa, Xxxxbazookaxxxx scrisse:

Si,Darlington,ricordo avevi problemi con i tuoi una volta,avevi poi risolto?

 

Sisi nel mio caso era solo la ventola piena di polvere nonostante la pulizia maniacale dei filtri, probabilmente da me è talmente fina che passa lo stesso, comunque dopo la pulizia dell'estate scorsa non ho più avuto problemi 

[Totem]

Scusate se ritorno sull'argomento ma ci sono alcuni aggiornamenti e domani chiamerò l'assistenza Hisense.

Dopo alcuni giorni di normale funzionamento, si è ripresentato il difetto dei due tubi ghiacciati ma questa volta uno dei due split era spento per cui si sono ghiacciati entrambi quelli dell'altro split.

Ho spento e riacceso ed anche commutato su pompa di calore ed ha ripreso a funzionare.

Ho notato però due comportamenti che non so giudicare:

- quando la temperatura impostata è simile a quella ambiente, il ventilatore di entrambi gli split gira lento ma irregolare. Si sente chiaramente che accelera e rallenta e si sentono come delle volate di vento. Se la temperatura è molto diversa allora aumenta i giri e non si notano variazioni. Ho aspirato la polvere sulle pale e tutto dove è accessibile ma più per scrupolo che altro perché non è sicuramente questa la causa. 

- dopo averlo lasciato spento per un giorno, alla riaccensione dopo 1-2 minuti si è ghiacciato il tubo piccolo per un paio di minuti ed il grande era freddo ma non ghiacciato. Poi si è sghiacciato e sta funzionando. E' normale che inizialmente si possa ghiacciare il tubo della mandata?

Domani telefonerò all'assistenza e sono curioso di vedere come si comporteranno. Peraltro non so se, dovessero eventualmente sostituire lo split, recuperano e ricaricano il gas lasciando l'impianto funzionante (spero vivamente di sì).

[alcatgrot]

Sensore di temperatura split interno o scheda guasta

[DavidOne71]

il 28/7/2019 at 14:15 , Totem scrisse:

si è ripresentato il difetto dei due tubi ghiacciati ma questa volta uno dei due split era spento per cui si sono ghiacciati entrambi quelli dell'altro split.

prova a fare andare uno alla volta, prima uno e poi l'altro, ma sempre uno alla volta. Se ghiaccia hai i fili invertiti.

[DavidOne71]

il 28/7/2019 at 14:15 , Totem scrisse:

quando la temperatura impostata è simile a quella ambiente, il ventilatore di entrambi gli split gira lento ma irregolare.

come dicevo la causa del ghiaccio è dovuto a scarso scambio nell'evaporatore (unità interna in funzionamento freddo), magari ogni tanto la ventola gira piano o si ferma....

[Totem]

Ritorno ad aggiornare questa storia senza fine in quanto ho richiesto l'intervento tecnico della casa costruttrice, in questo caso Hisense, ma per motivi legati alla garanzia che non sto a spiegare, non sono ancora intervenuti.

Il difetto del congelamento dei tubi, prima molto saltuario, sta diventando quasi costante almeno una o due volte al giorno e senza apparente motivo, durante il funzionamento oppure all'accensione. Adesso quando inizio a sentire qualche scricchiolio nello split, guardo i raccordi sull'unità esterna ed in genere iniziano a ghiacciare. Lo commuto su pompa di calore e quando torno su raffreddamento funziona.

In attesa dell'intervento ho fatto alcune verifiche e quella molto anomala è che con entrambi gli split in funzione ed a regime, nel senso che l'ambiente ha raggiunto la temperatura impostata (nel mio caso entrambi 24 gradi), misurando la temperatura dei raccordi sull'unità esterna trovo circa 23 gradi sul ritorno di uno split e da 4 a 7 gradi costantemente sul ritorno dell'altro. A regime il ritorno non dovrebbe essere alla temperatura ambiente?

A questo punto questo fa propendere sempre più per un difetto dell'unità esterna e nello specifico della valvola a 4 vie ?

Si può escludere il circuito scarico o troppo carico? Questo mi potrebbe aiutare per l'intervento in garanzia

[Alessio Menditto]

12 minuti fa, Totem scrisse:

nel senso che l'ambiente ha raggiunto la temperatura impostata (nel mio caso entrambi 24 gradi),

 

Riepilogando perché mi sono perso...ma tu hai chiamato i tecnici perché

1) i tubi sono ghiacciati.

2) perché non raffredda?

 

Cioè ogni tanto non raffredda come deve o raffredda sempre ma fa ghiaccio nei tubi?

Modificato: 13 agosto 2019 da Alessio Menditto

[Totem]

Si presentano due situazioni:

- i tubi iniziano a "brinare" ma continua a raffreddare. A volte cambiando la temperatura con il telecomando si sbrinano e riprende il funzionamento regolare ma i raccordi gocciolano molto.

- quando si gelano entrambi i tubi, smette di raffreddare ed il gelo arriva fino ai tubi interni e agli split. In questo caso non raffredda più ma continua a funzionare come ventilatore, senza andare in blocco.

- a volte funziona anche per diversi giorni poi improvvisamente inizia a brinare o a gelare i tubi. Non ho trovato un nesso tra temperatura interna, esterna ed il difetto

In questo momento ad es. funziona ed esce poca aria dagli split perché la temperatura è a regime ma ho 5 gradi sul tubo di ritorno di uno split e 23 sul ritorno dell'altro split

[Alessio Menditto]

Io escluderei la mancanza di gas, quando manca il gas i 24 gradi in casa non li vedi neanche col binocolo.

[Totem]

Questo mi conforta perché se viene il tecnico e trova un problema di mancanza gas, ovviamente la garanzia non vale.

Poi, quando funziona regolarmente, l'aria che esce dagli split è molto fredda e non potrebbe funzionare alcuni giorni se mancasse il gas.

Quando arriverà, vedremo cosa mi dirà

[Alessio Menditto]

Si ma siamo sempre al punto di partenza, in un caso spinoso come il tuo, devono ASSOLUTAMENTE recuperare il refrigerante e PESARLO (tempo 1 ora), se vengono e attaccano i manometri (tempo 5 minuti) sperando di capirci qualcosa, ci giriamo sempre attorno.

[DavidOne71]

forse hai già fatto questa prova:

con una sola unità interna accesa, funziona bene?

[Totem]

Mah, quando sono gelati tutti i 4 tubi (foto iniziale) ovviamente non raffreddava nessuno dei due split. Non ho la certezza ma ho l'impressione che quello che provochi i problemi sia quello che aveva il tubo di ritorno a 4-5 gradi con temperatura interna impostata a 24. Non essendo fisso il problema, è anche difficile capirlo perché quando decide di funzionare, magari per giorni non crea problemi. I 4-5 gradi del tubo di ritorno con temperatura interna a 24 non è un'anomalia?