Differenziale necessario per UPS domestico?

[marcolinoz]

Ciao a tutti,

 

che voi sappiate gli UPS domestici (esempio: un paio di UPS sparsi in casa da 900va e 500va) hanno bisogno di protezione aggiuntiva differenziale?

 

o è sufficiente il classico tipo AC nel quadro elettrico?

 

Grazie, ciao :)

 

[Maurizio Colombi]

Beh... sono apparecchi a spina, non mi sembra il caso di aggiungere una linea nuova, con un differenziale nuovo e conseguente stravolgimento del quadro elettrico.

[Cialtrone]

Bisognerebbe sapere  se l'UPS ha una forma di protezione per i guasti verso terra. Se non l'avesse integrata, durante il funzionamento a batteria un guasto verso terra oppure un contatto accidentale di un essere umano come verrebbe riconosciuto?

 

[DavideDaSerra]

Il problema non si porrebbe, essendo di fatto un sistema ISOLATO da terra (IT). Se anche toccassi la fase non sentiresti nulla perché la corrente non potrebbe fluire. (protezione per separazione).

 

Sarebbe la stessa cosa di toccare un polo di uscita di un trasformatore di isolamento, non succederebbe nulla perché la 'terra' non chiude il circuito alimentato dal secondario.

 

 

Modificato: 29 luglio 2019 da DavideDaSerra

[marcolinoz]

Vi ringrazio anzitutto per le preziose delucidazioni.

 

Quindi toccando eventuale fase in uscita dall'UPS non si correrebbe alcun pericolo? Anche se questo fosse staccato dalla linea, o anche in assenza di alimentazione di rete?

 

 

16 minuti fa, Cialtrone scrisse:

Bisognerebbe sapere  se l'UPS ha una forma di protezione per i guasti verso terra. Se non l'avesse integrata, durante il funzionamento a batteria un guasto verso terra oppure un contatto accidentale di un essere umano come verrebbe riconosciuto?

 

 

Ho trovato i pdf degli UPS da prendere eventualmente in considerazione:

https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/121c/0900766b8121cb8e.pdf

https://www.apc.com/salestools/ASTE-6Z7V4H/ASTE-6Z7V4H_R1_EN.pdf

[DavideDaSerra]

Esatto: la corrente per fluire ha bisogno di DUE conduttori, il 'neutro' in uscita dall'inverter dell'UPS non è, in genere, messa a terra  (anche perchè se lo fosse, in funzionamento 'da rete' salterebbe il differenziale) dunque la protezione dai contatti indiretti è presente PER ISOLAMENTO.

 

Di questo puoi accertarti provando a toccare con un cercafase le 'uscite' dell'UPS quando va a batteria con il generale di casa staccato e la spina di alimentazione dell'ups collegata.

Scoprirai che pur facendo funzionare i carichi collegati la lucina del cercafase non si accenderà.

Modificato: 29 luglio 2019 da DavideDaSerra

[Maurizio Colombi]

3 ore fa, Cialtrone scrisse:

un contatto accidentale di un essere umano come verrebbe riconosciuto?

... dal differenziale già installato a monte di tutto l'impianto elettrico.

 

 

[Lorenzo-53]

1 ora fa, Maurizio Colombi scrisse:

... dal differenziale già installato a monte di tutto l'impianto elettrico.

se scatta il differenziale parte l'UPS, a questo punto non c'è la protezione?

oppure

in assenza di rete il differenziale non scatta e non scatterà non essendo alimentato, ma l'UPS si accende, con quale protezione?

[Cialtrone]

15 ore fa, DavideDaSerra scrisse:

Esatto: la corrente per fluire ha bisogno di DUE conduttori, il 'neutro' in uscita dall'inverter dell'UPS non è, in genere, messa a terra  (anche perchè se lo fosse, in funzionamento 'da rete' salterebbe il differenziale)

Perché mai salterebbe il differenziale?

[DavideDaSerra]

Perchè se hai una connessione, a valle del differenziale generale, tra neutro e terra, quando sei in alimentazione da rete, avrai parte della corrente di ritorno sul neutro che 'seguirebbe' la 'via della terra' facendo saltare il differenziale.

 

 

13 hours ago, Lorenzo-53 said:

se scatta il differenziale parte l'UPS, a questo punto non c'è la protezione?

oppure

in assenza di rete il differenziale non scatta e non scatterà non essendo alimentato, ma l'UPS si accende, con quale protezione?

Già detto: sistema IT. La terra non fa parte del circuito dunque il guasto 'a terra' non può verificarsi per definizione.

Modificato: 30 luglio 2019 da DavideDaSerra

[Maurizio Colombi]

Mi sembra che si stiano scrivendo un po' di stupidaggini...

[Cialtrone]

1 ora fa, Maurizio Colombi scrisse:

Mi sembra che si stiano scrivendo un po' di stupidaggini...

Vorrei capire quali sono le stupidaggini, perché ora come ora fatico a separare il grano dalla pula...

 

[Lorenzo-53]

Bisogna sapere se gli UPS hanno delle protezioni, e di che tipo, la configurazione tipica è di collegare l'UPS ad una presa a muro poi l'utilizzatore ad una presa del UPS.

Se per qualsiasi motivo facciamo scattare il differenziale naturalmente parte l'UPS

a questo punto il differenziale è giù, cosa ci protegge ? siamo a valle di un generatore di corrente ( con la cassa a terra ), ma per il il resto ? forse questi UPS hanno un qualche tipo di protezione?

[Maurizio Colombi]

1 ora fa, Cialtrone scrisse:

fatico a separare il grano dalla pula...

...usa un crivello...

[Lorenzo-53]

In uscita serve un magnetotermico adeguato alla potenza dell'UPS, anche dei fusibili andrebbero bene, comunque il marchingegno ha delle protezioni che possono essere termiche, con un pulsante per il ripristino o elettroniche per cui si spegne accende dei led suona e fischia, nessun differenziale perchè lo scopo è garantire la continuità del servizio.( se il PC va a fuoco abbiamo le protezioni di cui sopra )

durante il normale uso il catorcio è trasparente avendo il neutro passante

credo sia così