Tapparelle elettriche e sistema centralizzato

[antonyb]

Sono 3 tapparelle per uscire in balcone e 2 senza uscita, nulla di importante se per qualche gg non si aprono.

Si infatti le prossime domande erano: 2 sono finestre in plastica e 3 porte finestre in plastica ma forse in futuro andrò su qualcosa in metallo per visite indesiderate, la domanda è: per le tre porte finestre conviene acquistare un motore fino a 100 kg? Per le 2 in plastica 50 kg? Parlo sempre di motori di marca sperando in dati dichiarati

abbastanza veritieri..

[ROBY 73]

47 minuti fa, antonyb ha scritto:

per le tre porte finestre conviene acquistare un motore fino a 100 kg? Per le 2 in plastica 50 kg? Parlo sempre di motori di marca sperando in dati dichiarati

abbastanza veritieri..

Se guardi nel sito trovi il catalogo CAME, comunque:

https://static.came.com/doc/Catalogues/Wind_Shutters_and_Blinds/WINDING_SHUTTERS_AND_BLINDS_CATALOGUE_IT.pdf

partendo da pag. 20 del pdf (18 del catalogo) ti viene spiegato come calcolare i motori a seconda del tipo / misure di tapparella, materiale, tipo e diametro del tubo trasversale.

Vedi se riesci a ricavarne dei dati, casomai facci sapere

[antonyb]

Ottimo quel pdf, spiega bene bene.... Non ho trovato quanti decibel emettono questi motori, spero siano silenziosi, tu ne sai qualcosa? a settembre o poco prima ne inizio una e se va alla grande continuo...

[ROBY 73]

5 ore fa, antonyb ha scritto:

Non ho trovato quanti decibel emettono questi motori, spero siano silenziosi, tu ne sai qualcosa?

Non so darti il dato preciso, ma bene o male sono tutti uguali come rumore, di qualsiasi marca esistente.

Anche perché a dir la verità il rumore più forte lo fa la tapparella che si avvolge sul tubo e su se stessa piuttosto del motore, soprattutto se è in PVC

[antonyb]

Ottimo, ci aggiorniamo presto...

[ROBY 73]

Quando vuoi, ciao

[MarcoPau]

Non ho capito se intendi fare un impianto totalmente cablato oppure no. In tal caso, considera anche i vimar quid, sono un bel prodottino e li puoi prendere sia da frutto per le serie vimar (ocio che hanno sempre un LED acceso, in caso ti disturbassero i LED) oppure da scatola di derivazione da abbinare a qualunque pulsante saliscendi. 

 

Puoi fare tutto su / tutto giù singolarmente e centralizzato, ed impostare una scena, ovvero una apertura parziale della singola tapparella con una doppia pressione del pulsante. 

 

Io li ho messi qualche mese fa e mi trovo molto bene. 

[antonyb]

Intendo fare tutto cablato. Il led non mi disturba, ho la serie btcino international, non so se è possibile adattare.... quanto hai speso? Interessante impostare una scena... quanti cavi hai fatto passare?

[MarcoPau]

Se hai bticino comprerai gli attuatori da scatola di derivazione https://faidate.vimar.com/it/it/catalog/product/index/code/03996

come pulsante userai invece un saliscendi della tua serie.

 

Il vimar quid da scatola costa, se non ricordo male, sui 20-25 euro. Poi hai il costo dei saliscendi della tua serie. 

 

Nel sito che ti ho linkato trovi anche lo schema, è molto semplice. Partendo dal relè, passi il su e giù che va al motore, neutro comune che va anche al motore, fase che hai in scatola (stessa linea, naturalmente). Poi passi i su e giù dal relè al pulsante (o i pulsanti: puoi fare anche controllo da più punti) nella 503, e tra i vari relè passi i due su e giù centralizzati che ti porterai dove vuoi in un altro pulsante saliscendi che farà da centralizzato. 

 

La scena, che era una cosa cui davo pochissima importanza prima di fare l'impianto, alla fine è una delle cose che uso di più, perché, per esempio, al mattino non tiro su tutto di botta, ma parto con la scena che ho impostato circa a metà altezza. Stesso dicasi nei locali esposti a sud, dove uso la metà altezza per oscurare dal sole. 

 

Il "problema" del LED acceso non ce l'avrai perché con questa situazione avrai il modulo da scatola di derivazione e non quello integrato nel pulsante frutto.

 

 

[antonyb]

Molto interessante soprattutto programmare la scena, quindi con soli 25 euro più i pulsanti si fa tutto? Sembra meglio del prodotto da me indicato che ne servono 5... 

[MarcoPau]

Ci vuole un relè per ogni motore. Guarda gli schemi nel link che ho incollato. 

 

Puoi mettere più pulsanti per un relè, ma per comandare una singola tapparella da più punti. 

[antonyb]

Ok, vedo meglio...

Deduco che il 20196 a me non serve perchě uso i relė da scatola di derivazione che io metterö nel box della tapparella e i pulsanti btcino, giusto?

Modificato: 20 agosto 2020 da antonyb

[ROBY 73]

Ciao antonyb,

10 ore fa, antonyb ha scritto:

Ok, vedo meglio...

Deduco che il 20196 a me non serve perchě uso i relė da scatola di derivazione che io metterö nel box della tapparella e i pulsanti btcino, giusto?

Attenzione che se usi dei normali pulsanti per la tua serie BTicino, devi mettere un "Modulo relè elettronico Quid 03996" per ogni tapparella e quindi lasciar perdere tutti i relè Finder o Selco o altri apparecchi di cui parlavamo, quindi o usi un sistema o usi l'altro, ma non si possono mescolare

[antonyb]

Ok, vorrei usare o selco o meglio ancora Vimar che la preferisco per la scena.

Quindi una centralina per ogni tapparella, ma che pulsanti dovrei installare? MI accontenterei di pulsanti neri, intuisco che non posso usare pulsanti btcino living internazional....

[MarcoPau]

Per i quid puoi abbinare un doppio pulsante (freccia su freccia giù) NON interbloccato della tua serie bticino. 

[ROBY 73]

7 ore fa, antonyb ha scritto:

o meglio ancora Vimar che la preferisco per la scena.

Quindi una centralina per ogni tapparella, ma che pulsanti dovrei installare? MI accontenterei di pulsanti neri, intuisco che non posso usare pulsanti btcino living internazional....

Certo che puoi usare un pulsante BTicino Living International e di preciso questo L4036, l'importante è che se non sei in fase di programmazione non vai a premere entrambi i pulsanti contemporaneamente, però questi non hanno le frecce.

Altrimenti devi usare il L4037 che è interbloccato e quando devi fare la programmazione per impostare "La posizione Preferita" invece di premere contemporaneamente i 2 pulsanti fai corto sui 2 fili di marcia, oppure come scritto nel manuale:
POSIZIONE PREFERITA Importante: per effettuare questa impostazione è necessario aver prima eseguito la procedura di TEMPORIZZAZIONE. • Portare la tapparella/tenda nella posizione preferita. • Premere  (SU)/ (GIÙ) per 3 s oppure effettuare 5 pressioni brevi su  (SU) o  (GIÙ); la tapparella/tenda si muove per 1 s GIÙ e per 1 s SU a conferma dell'impostazione.

 

Eventualmente attendi conferma da MarcoPau che l'ha già usato

[MarcoPau]

11 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Eventualmente attendi conferma da MarcoPau che l'ha già usato

Per programmare la posizione preferita si devono PRIMA impostare i "fine corsa", ovvero temporizzare i relè. 

 

È tutto molto semplice, se non ricordo male avevo guardato i video sul sito della vimar l'epoca.

 

Bella la dritta del cortocircuito se si ha un interbloccato e se, come mi pare di capire, nella sua serie non c'è il doppio pulsante non interbloccato con le frecce. 

[ROBY 73]

20 minuti fa, MarcoPau ha scritto:

e se, come mi pare di capire, nella sua serie non c'è il doppio pulsante non interbloccato con le frecce. 

Sì esatto, il L4036 è un doppio pulsante NA non interbloccato senza frecce

[antonyb]

Ottime spiegazioni ragazzi, complimenti.

Per sicurezza credo sia meglio usare l'nterbloccato, peccato costa caro e me ne servono 6, non so se ricordo bene ma con la centralina selco non occorre l'interbloccato, sbaglio? Va bè comunque credo che vado di vimar, ma spero esistono pulsanti piu economici

[MarcoPau]

1 minuto fa, antonyb ha scritto:

Va bè comunque credo che vado di vimar, ma spero esistono pulsanti piu economici

Per vimar quid servirebbe NON interbloccato, rileggi quello che ti abbiamo scritto. Roby ti ha proposto l'uso dell'interbloccato con quel trucco intelligente per permetterti di avere le freccine sui pulsanti della tua serie. Se non te ne frega niente delle freccine e se ti costa meno, prendi il doppio pulsante normale. Non ci sono problemi di sicurezza perché non comandi il motore ma il relè. 

[antonyb]

Ok, quindi grazie alle centraline nessun problema di sicurezza per i motori.

Per i prezzi ho visto che interbloccato costa poco di piu ma sul sito btcino c'è una bella differenza.

Credo che possiamo fare la lista della spesa!! Posso mettere le centraline dentro ai cassettoni delle tapparelle? Entra la polvere o meglio mettere una scatola per proggerle?

 

 

[ROBY 73]

43 minuti fa, antonyb ha scritto:

Per i prezzi ho visto che interbloccato costa poco di piu ma sul sito btcino c'è una bella differenza.

Tieni conto che quelli che vedi sui siti ufficiali di casa madre sono prezzi di listino, da scontare poi a discrezione del venditore e poi da aggiungere l'IVA 22% (purtroppo).

 

45 minuti fa, antonyb ha scritto:

Posso mettere le centraline dentro ai cassettoni delle tapparelle? Entra la polvere o meglio mettere una scatola per proggerle?

Certo che puoi metterlo nel cassonetto, poi dipende da quanta polvere entra appunto nei tuoi cassonetti, tieni conto da quanto tempo sono installate le tapparelle e vedi quanta polvere si è accumulata in questo tempo, comunque una scatola NON fa MAI male, poi vedi tu

[antonyb]

Si non mi costa nulla mettere le scatole.Grazie ragazzi vi aggiorno con la lista della spesa.

 

 

[antonyb]

Ok ragazzi vorrei iniziare a fare la lista della spesa. In settimana apro un cassettone per vedere bene la situazione.

Per adesso prendo un solo motore e vediamo se mi garba il tutto...

 

6 pulsanti, non ho capito bene se vanno bene anche NON interbloccati, se li premo insieme faccio danni?

5 Vimar - 03996 + 5 scatole per proteggerle.

3 motori + anti sollevamento (potenza da calcolare)

2 motori (potenza da calcolare)

Cavi vari, sezione?

[ROBY 73]

6 minuti fa, antonyb ha scritto:

6 pulsanti, non ho capito bene se vanno bene anche NON interbloccati, se li premo insieme faccio danni?

Da come ho capito in teoria sì vanno bene entrambi con i moduli 03996.

 

7 minuti fa, antonyb ha scritto:

Cavi vari, sezione?

Vanno più che bene cavi / fili da 1,5mmq, di più sarebbero esagerati e di meno sarebbero (anzi sono) fuori norma per la tensione a 230V di casa.

 

11 minuti fa, antonyb ha scritto:

3 motori + ..............

2 motori ...............

Attenzione che devi considerare anche il tipo di tubo dove si avvolge la tapparella ed i relativi supporti 

 

Per il resto ok