Parere su posa pavimento su piastrelle con riscaldamento a pavimento

[ares001]

Buongiorno, avrei bisogno di un vostro parere esperto. 

Sto per acquistare una casa dove è presente un impianto di riscaldamento a pavimento (e parete) ma la pavimentazione attualmente presente (piastrelle classiche), non ci piace. 

Vorremmo ricoprirle con un pavimento in VLT della TARKETT (https://residential.tarkett.it/it_IT/collezione-C000773-id-inspiration-click-solid-55/rovere-english-classical ).

Le caratteristiche tecniche sono queste: https://media.tarkett-image.com/docs/DS_IT_iD_Inspiration_Click_Solid_55.pdf 

Resistenza termica: 0,05 m2 K/W  -  Spessore: 5 mm

 

La mia domanda è: posando questo pavimento sopra le piastrelle, la perdita sarebbe troppa oppure sarebbe accettabile data la relativamente bassa resistenza termica del VLT Tarkett?

 

Vi ringrazio! 

[Alessio Menditto]

Questa domanda creerà il solito dibattito, sarebbe meglio col pavimento radiante evitare materiale isolante, gomma, vinile, legno ecc, capisci che è un po’ un controsenso.

Detto questo, il dibattito si crea perché tutti i chili di rivestimento isolante che metti hanno un peso, e questi chili si scalderanno, però sarebbe meglio evitare.

[ares001]

Grazie per la considerazione. Sono della stessa idea ma qualche dubbio tecnico mi era venuto e per questo ho lanciato il quesito.. Si potrà +- calcolare la perdita. Una resistenza di 0,05 è da considerarsi così "isolante"?

 

Modificato: 11 aprile 2021 da ares001

[Alessio Menditto]

La perdita la comunica il costruttore del materiale, è tenuto, però siamo sempre lì...se la perdita di quello che scegli è maggiore della piastrella, per me abbiamo già finito il discorso di risparmio energetico.

Se poi tu preferisci l’estetica al risparmio, allora va bene tutto.

[robertice]

Dire impianto a pavimento è troppo riduttivo e semplificativo, non tutti gli impianti sono uguali

Per fare una stima si dovrebbero vedere i calcoli del dimensionamento 

Anche perché dici impianto pavimento/parete, se non si sa quanto ne hai a terra qualunque risposta sarà non tecnica

[ares001]

Allora, per ora quello che so è che c’è una caldaia Paradigma Modula II 4-20 da 21,2 kW di potenza termica utile nominale che spinge acqua calda nelle serpentine a pavimento e parete di varie stanze. La stanza in cui vorrei cambiare il pavimento misura circa 50 mq ed è riscaldata per l’appunto sia a pavimento sia a parete (tutte e 4). 
La piastrella a terra è la classica 30x30..
 

[click0]

se è presente già potenza a parete, significa che l'impianto a pavimento NON è in grado già adesso, di soddisfare la potenza termica richiesta...

 

se vuoi essere sicuro, contatta un termotecnico e gli fai fare quattro conti

[ares001]

E se invece prevedessi di rimuovere totalmente le piastrelle? Sarebbe la cosa migliore per non perdere efficienza? 
 

[click0]

cambia il sostituire il pavimento con uno diverso, perché la potenza che viene emessa, è direttamente correlata alla finitura superficiale

più la superficie è costituita da materiale isolante, meno un riscaldamento a pavimento rende

[ares001]

Appunto, le domande sono: 

1) meglio rimuovere le attuali piastrelle e posare solo il Tarkett in VLT? 
2) posso posare lo stesso Tarkett sopra le piastrelle perché magari la perdita è irrilevante?

Vorrei capire questo per non trovarmi poi a porconare per la troppa perdita di efficienza.
Contate che il Tarkett è indicato per riscaldamento a pavimento con Tmax=27ºC 

Voi che fareste? 

[Alessio Menditto]

Ares ricominciamo da capo.

È chiaro che una piastrella “conduce” PIÙ CALORE che legno, linoleum o gomma ?

Perché se non è chiaro questo parliamo a vuoto.

Il parquet in legno è UN ISOLANTE TERMICO, se ci metti i piedi sopra nudi li senti caldi perché ISOLANO dal cemento, quindi

il calore non si disperde.

Se metti i piedi nudi sopra un normale pavimento in piastrella, anche se è alla stessa temperatura di quello di legno, li senti subito freddi perché il calore se ne scappa subito via.

Quindi linoleum ISOLA, piastrella NON ISOLA.

 

Tu stai facendo discorsi senza tenere conto di questo, se sotto le piastrelle hai dei tubi caldi, la piastrella che NON ISOLA, trasmette calore PIÙ FACILMENTE del VLT, che da quello che ho capito è linoleum o comunque UN ISOLANTE.

È chiaro questo concetto?

[ares001]

Se non avessi tenuto conto del fatto che il VLT isola, non mi sarei posto il problema e non avrei mai scritto qui. Questo è sempre stato dato per assodato e non si discute. 
La questione è un’altra: la conseguenza. Ripeto: ricoprire con un isolante con quelle caratteristiche tecniche e spessore  uno strato di piastrelle non isolanti, quando farebbe perdere in termini di efficienza? Questa è la questione.. 

So che la risposta è difficile ma non stiamo parlando del fatto che certamente si perde in efficienza ma di QUANTO si perde.. è molto diverso il quesito. 
 

 

[Alessio Menditto]

La conseguenza che spendi di più e vanifichi un po’ il pavimento radiante.

Se a te non interessa spendere di più va benissimo, mi sembrava non avessi capito il concetto per questa curiosa domanda

44 minuti fa, ares001 scrisse:

meglio rimuovere le attuali piastrelle e posare solo il Tarkett in VLT? 

 

ossia togliere l’unica cosa che funziona bene per mettere quella che non serve a nulla e ostacola la trasmissione del calore da sotto a sopra il pavimento, ma se per te è chiaro va bene cosi.

 

Se vuoi i numer, devi cercare nelle tabelle tecniche il “coefficiente di trasmissione termica”, più è alto più trasmissione di calore c’è e viceversa, guardi quello del linoleum e di una qualsiasi piastrella.

[ares001]

La curiosa domanda sulla possibilità di togliere le piastrelle per posare solo il VLT era per capire se giocando al ribasso sugli spessori in essere potevo compensare la perdita di trasmissione.. tutto qui.. 

 

 

 

 

[Alessio Menditto]

No no anzi, mai togliere spessore, bisognerebbe aggiungerne per aumentare la massa radiante. 

Più quintali di massa togli, peggio il pavimento lavora, si scalda più velocemente ma si raffredda altrettanto velocemente, una cosa da evitare assolutamente.

[robertice]

28 minuti fa, Alessio Menditto scrisse:

La conseguenza che spendi di più e vanifichi un po’ il pavimento radiante.

Esatto

Nella migliore delle ipotesi il pavimento radiante viene dimensionato in base a diversi fattori tra cui il tipo di pavimento, proprio perché ci sono materiali che aiutano a condurre calore e materiali isolanti

In fase di progetto si riesce ad accontentare sempre il cliente nelle sue preferenze aumentando la metratura o stringendo il passo 

Poi c'è anche l'idraulico che senza progetto fa l'impianto dando una passata alla meno peggio... tanto a fare una serpentina che ci vuole.. 

Ecco perché se non sai cosa hai sotto è difficile sapere come andrà. 

Se facciamo due chiacchiere da bar penso che funzionerà sicuramente, al massimo starà più tempo acceso e l'inerzia sarà maggiore ma alla fine c'è la farà 

Una volta ho fatto in una chiesa il riscaldamento a pavimento con l'altare giustamente a una quota maggiore 

Ma alla fine dopo la pavimentazione il parroco si è accorto che tutta la zona dell'altare era poco visibile dall'ingresso e l'ha fatto sollevare di 15 cm sopra il pavimento finito lasciando lo stesso circuito di riscaldamento sul fondo, che alla fine si ritrova 25 cm di massetto e due pavimenti.. ci mette solo più tempo ma scalda ugualmente 

[ares001]

Ok, allora metterò sul piatto della bilancia tutte queste considerazioni e si poi vedrà.. 

Non escludo altri materiali tipo grès porcellanato. 
 

Grazie

 

 

 

 

[Alessio Menditto]

Va benissimo, più pesa meglio è.

[ares001]

Aggiornamento: opterò per un grès porcellanato (conducibilità termica 1,3 e peso 22 kg/mq) che poserò sopra le attuali piastrelle dato il peso non troppo elevato. 

[Alessio Menditto]

Ottimo.