Ripristino scheda amplificatore

[gabri-z]

 

 

 

Il 23/10/2021 alle 21:52 , gabri-z ha scritto:

porti il cursore del pot. 1 k tutto verso il catodo del diodo (pin 9 )

Quote

 

Una volta alimentato , con il pot. da 500 k regoli la tensione tra la massa ed il punto comune delle due resistenze da 0,22 Ohm a 1/2  +V

 

E poi parliamo.

Modificato: 8 novembre 2021 da gabri-z

[gabri-z]

5 ore fa, beonardo ha scritto:

Cavolo m'ero scordato il Trimmer ,lo devo mettere fra i punti 6 e 9?

No , nel fra tempo hai già messo i due 2222 tra il 6 ed il 9 , avevo detto pin 9 .

Modificato: 8 novembre 2021 da gabri-z

[beonardo]

Allora niente trimmer fra punto 6 e 9. Ma facendo riferimento al trimmer da 1K

devo ruotare il cursore tutto verso il catodo del diodo (pin 9 )

a seguire con il pot. da 500 k del circuito stesso regolo la tensione tra la massa ed il punto comune delle due resistenze da 0,22 Ohm portandola a un valore pari alla metà della tensione che ho in ingresso.

PS: Il punto 5 è il polo negativo dell'elettrolitico dal quale c'è anche un resistor da 1500k che va a massa. La domanda di verifica era : i due capi dell'altoparlate li collego uno al Pin 5 e l'altro a massa.

Grazie

[beonardo]

7 ore fa, gabri-z ha scritto:

nel fra tempo hai già messo i due 2222 tra il 6 ed il 9 , avevo detto pin 9 .

si li ho messi leggi gli ultimi post nella pagina 2 dove c'è la foto e dico che li ho incollati sul rivestimento dei TIP.

[gabri-z]

43 minuti fa, beonardo ha scritto:

a un valore pari alla metà della tensione che ho in ingresso.

Di alimentazione .

40 minuti fa, beonardo ha scritto:

leggi gli ultimi post nella pagina 2

Se l'ho scritto , vuol dire che avevo letto ,o no ?

👍

[beonardo]

Eccomi qua. Come anzidetto nel precedente post di pagina 2

ho collegato i due transistor 2N2222 come da foto .

Fisicamente sono in contatto termico con i due dissipatori , e elettricamente isolati .

Dopo aver effettuiato i collegamenti di un altoparlante da 8 ohm con diametro cono 200mm

ho collegato un voltmetro sulla congiunzione delle due resistenze da 0.22

Il cursore del trimmer 1k l'ho lasciato regolato a metà corsa come l'ho trovato.

ho dato gradatamente corenete sino a 12V

ho regolato il trimmer da 500k sino a misurare 6v sulla congiunzione delle due resistenze da 0.22

Ho inserito un segnale audio prelevandolo dall'uscita giak di una radiolina posta a massimo volume.

RISULTATO: sentivo seganli deboli e confusi in altoparlante.

ho aumentato la tensione sino a 19V il massimo del mio alimentatore regolabile ed ai capi di congiunzione delle due resistenze 0.22 misurato 9.3v

il segnale sonoro è divenuto udibile

ho regolato il trimmer da 1K tutto da un lato e il sonoro è aumentato.

Il grado di intensità volume sonoro: Inferiore a quello della radiolina, a mio avviso rispetto a quanto mi aspettavo dai due TIP.

la temperatura dei due Tip dopo circa 10 minuti segnava 40 gradi.

Vogliamo apportar miglioramenti?

Grazie ciao

 

[DavidOne71]

33 minuti fa, beonardo ha scritto:

resistenze 0.22 misurato 9.3v

Ma sei sicuro?

[beonardo]

2 ore fa, DavidOne71 ha scritto:

Ma sei sicuro?

Si, perchè non dovrei?

 

[DavidOne71]

9 su 0,44 ohm sono un bel po di ampere

[gabri-z]

1 ora fa, DavidOne71 ha scritto:

9 su 0,44 ohm sono un bel po di ampere

Se avessi letto la discussione, non avresti nemmeno fatto la domanda.. (spero, voglio credere...) 

Per Loris :

Tralasciando che hai già rischiato non rispettando quel che ti avevo detto :

19 V mi risultano pochi per alimentare, ci vorrebbero 24-30 V , spiegherò dopo perché ho questa sensazione. 

Riporta il pot. da 1k con il cursore al catodo del diodo in parallelo, assicurati che hai sempre 1/2  +V tra i due resistori, come prima ; scollega il condensatore dal collettore del terzo BC ed applica il segnale tra la massa ed il capo adesso libero del condensatore. Poi fatti vivo. Il suono sarà distorto, ma lo sistemiamo. 

Altro dettaglio, credo che 'sto amplificatore sia concepito per un carico di impedenza maggiore di 4-8 Ohm, comunque vai avanti così e vedremo dopo. 

 

Modificato: 10 novembre 2021 da gabri-z

[DavidOne71]

42 minuti fa, gabri-z ha scritto:

Se avessi letto la discussione

Ho letto ma magari mi è sfuggito, non facile tenere a mente tutto, non credi?

[gabri-z]

13 ore fa, beonardo ha scritto:

ai capi di congiunzione delle due resistenze 0.22

 

Modificato: 10 novembre 2021 da gabri-z

[gabri-z]

Il 23/10/2021 alle 21:52 , gabri-z ha scritto:

Una volta alimentato , con il pot. da 500 k regoli la tensione tra la massa ed il punto comune delle due resistenze da 0,22 Ohm a 1/2  +V

 

Modificato: 10 novembre 2021 da gabri-z

[gabri-z]

10 minuti fa, DavidOne71 ha scritto:

non facile tenere a mente tutto

Questo è vero ....purtroppo .

[DavidOne71]

Comunque, quando si prova un amplificatore per la prima volta e a maggior ragione con dubbio funzionamento, la prima cosa da tenere sotto controllo è la corrente dei finali che, se non si vuole o non si ha un amperometro da collegare in serie alla linea, la si tiene monitorata con un multimetro ai capi delle resistenze di emettitore dei finali. Accendendo si ha immediatamente idea di quanta corrente sta circolando e nel caso si spegne all'istante. 

Ecco perché mi sono spaventato....

[beonardo]

3 ore fa, gabri-z ha scritto:

Tralasciando che hai già rischiato non rispettando quel che ti avevo detto :

Ti chiedo scusa. non era mia intenzione disubbidire, ma non avevo ben compreso se ruotare a destra o sinistra ho lasciato com'era gia regolato e facendo molta attenzione ho ruotato prima tuuto da un lato e poi da tutto l'altro, rilevando che da un lato il suono scompariva, mentre d'all'altro aumentava.

Rileggendo l'ultima tua indicazione qui sotto riportata

3 ore fa, gabri-z ha scritto:

Riporta il pot. da 1k con il cursore al catodo del diodo in parallelo

riprendendo in esame lo schema ho capito a quale diodo facevi riferimento.

Ora provvederò a costruire l'alimentatore da 30 e proseguirò conle tue ultime indicazioni.

PS: ma i 40 gradi rilevati dopo 10 minuti circa , aumentando la tensione non saliranno ?

Ciao Grazie e buona giornata.

[gabri-z]

15 minuti fa, beonardo ha scritto:

ma i 40 gradi rilevati dopo 10 minuti circa , aumentando la tensione non saliranno ?

Se tu metti il cursore del pot. da 1k al catodo del diodo e niente altro è guasto sulla scheda , niente scalderà .

[gabri-z]

40 minuti fa, DavidOne71 ha scritto:

Ecco perché mi sono spaventato

Loris aveva '' indicazioni '' di misurare la tensione tra la massa ed il '' punto comune '' delle due resistenze da te menzionate . Cosa che ha fatto . 9,3 V sui 19V di alimentazione possono starci . Quello che non ha tenuto d'occhio è stata la tensione di polarizzazione dei finali (vedi cursore.... ) che doveva essere al minimo , per evitare la frittata . La corrente di riposo andava regolata dopo ( '' poi parliamo '' ) perché pare che questo amplificatore , in contrasto con la potenza dei finali , non possa maneggiare molto più di mezzo Ampere ....

Lo stadio di protezione con la coppia di BC 107 /177 risulta inefficace fino ad una corrente di collettore di oltre 9 A !!! , cioè , cortocircuito in uscita .

Fatti un po di conti , ti divertirai con le contradizioni che troverai .

Buon divertimento !

👍

[beonardo]

Il 10/11/2021 alle 09:35 , gabri-z ha scritto:

Riporta il pot. da 1k con il cursore al catodo del diodo in parallelo

Ciao Gabri-z

Per essere sicuro ho rifatto la prova ed ho constatato che la posizione del cursore del trimmer quando non è ruotato tutto verso il catodo del diodo il suono è maggiore in altoparlante,e fra il pin centrale del trimmer e il catodo misuro 1000 ohm.

Quando  lo ruoto verso il catodo il suono diminuisce sino a svanire e fra il pin centrale del trimmer e il catodo misuro 30 ohm.

 

Ora prima di passare alla prova " staccare il condensatore dal collettore del terzo BC e volendo essere certo di non fraintendere ti pongo la domanda":

Questo condensatore è quello che collega i cadoti del secondo BC con il terzo BC che nello schema di Ctec è segnato per 4.7nf ? Che però come in precedenza avevo segnalato che sulla scheda è indicato 470PF?

Ciao Grazie

[gabri-z]

Sai, sta notte pensavo che l'avresti vista così, ma non volevo credere. 

Parlavo del condensatore elettrolitico se ricordo bene 22uF, quello che porta verso lo stadio finale, verso la base dequarto BC , è per il pot. da 1k, o vuoi fare come ti ho detto, per seguire una logica, oppure fai come ti pare. Quando scrivo , cerco bene le parole per non lasciare spazio alle interpretazioni. Per cui, vedi tu. Se qualcosa mi fosse sfuggito, domanda, appena arrivo al pc, risponderò. 

 

 

[beonardo]

Il 10/11/2021 alle 09:35 , gabri-z ha scritto:

 

 

Il 10/11/2021 alle 09:35 , gabri-z ha scritto:

Riporta il pot. da 1k con il cursore al catodo del diodo in parallelo, assicurati che hai sempre 1/2  +V tra i due resistori, come prima ; scollega il condensatore dal collettore del terzo BC ed applica il segnale tra la massa ed il capo adesso libero del condensatore. Poi fatti vivo. Il suono sarà distorto, ma lo sistemiamo. 

Altro dettaglio, credo che 'sto amplificatore sia concepito per un carico di impedenza maggiore di 4-8 Ohm, comunque vai avanti così e vedremo dopo. 

Non capisco la tua incavolatora nei miei confronti. Quanto dal tuo scritto sopra "in parallelo al trimmer da 1K c'è un diodo piccolo. Io non ho fatto altro che ruotare il potenziometro verso il catodo a corrente spenta ed ho misurato fra il pin centrale e il catodo 30 OHM.

Viceversa misuro 1K.

La stesso l'ho fatto con inserita corrente e segnale. Tutto ruotato da un alto si ode il suono, mentra dall'altro niente. " pensavo di aver fatto una prova che ti dasse piu info"

Mi dici di scollegare il condensatore dal terzo Bc. li c'è un condensatore  da 450PF mentre ora in quest'ultimo post mi dici che ti riferivi all'elettrolitico. Prendo atto e porseguirò conle prove.

Scusando mi per le mie erronee interpretazioni. ti saluto e ti ringrazio per la pazienza che mi dedichi.

 

 

[gabri-z]

1 ora fa, beonardo ha scritto:

Mi dici di scollegare il condensatore dal terzo Bc. li c'è un condensatore  da 450PF

 

Il 10/11/2021 alle 09:35 , gabri-z ha scritto:

scollega il condensatore dal collettore del terzo BC ed applica il segnale tra la massa ed il capo adesso libero del condensatore. Poi fatti vivo. Il suono sarà distorto, ma lo sistemiamo

Per essere più preciso avrei dovuto dire '' scollega il positivo del condensatore da 22uF dal circuito ed applica il segnale tra la massa ed il positivo del condensatore ''

Mi scuso per essere stato poco chiaro , pensavo avessi un'idea che mi riferisco alla linea di segnale  e che intendo farti saltare i primi due stadi , tanto per capire quale parte del circuito non funziona .

[gabri-z]

Modificato: 11 novembre 2021 da gabri-z

[beonardo]

Ciao gabri-z scusa per il ritardo.

Prova effettuata come da te indicato, ma con 19V in quanto non ho avuto tempo per far diversamente.

Ho interrotto il circuito dal positivo dell'elettrolitico da 22mf e li ho inserito il segnale. L'esito è quanto ti aspettavi, suono forte e distorto, ma non molto.

La tensione ai capi delle due resistenze "senza segnale in ingresso" è regolata giusto a metà in questo caso 9.5V , con l'inserimento del segnale tende a variare verso l'alto di 1/2V a secondo l'intesità del suono sale e scende. Siccome il resistore da 2.2K "diversamente dallo schema di Ctec nella scheda si trova dopo il collettore del terzo BC interrompendo la traccia è rimasto escluso, nella seconda prova l'ho inserita sul positivo dell'elettrolitico . Il suono in altoparlante è calato, ma anche aumentando il segnale in ingresso mi pare che sia diminuita" rispetto a prima" anche la distorsione.

Come proseguo? Frattanto vedrò di procurarmi altoparlanti con impedenza da 16 ohm

Grazie ciao

 

L

 

 

 

[beonardo]

PS: mi scordavo di dire che i due finali non scaldano per niente.

Ciao