Stanchi Di Andare In Pigiama A Riattaccare La Corrente?... - Forse ho finalmente trovato la soluzione!

[Del_user_23717]

Il problema è che quando tutta casa è spenta (a parte gli aggeggi in standby) consumo intorno ai 120 W

Troppo!

Ma non sei preciso, quali sarebbero gli aggeggi in standby? un tv, un vrg o un dvd non consumano tanto in standby, ma se aggiungi altri apparecchi, o se hai 4 televisori, un hi-fi due condizionatori ed altro ancora..

non credo che ci siano particolari errori.

[jumpjack]

Troppo!

Ma non sei preciso, quali sarebbero gli aggeggi in standby? un tv, un vrg o un dvd non consumano tanto in standby, ma se aggiungi altri apparecchi, o se hai 4 televisori, un hi-fi due condizionatori ed altro ancora..

non credo che ci siano particolari errori.

Beh... il mobile della TV sta crollando sotto il peso di un CRT 27 pollici, lo stereo, il lettore DVD, il registratore DVD, il registratore VHS, il ricevitore SKY e il ricevitore DTT... Forse il DTT era pure acceso, si capisce solo dal colore di un led... e io sono leggemente daltonico, quindi non saprei dire se era acceso.

C'e' anche il gruppo di continuità del PC sempre sotto tensione, anche quando il PC è spento.

La radiosveglia in camera.

Che altro?...

Il caricabatterie del cellulare.

Insomma, 10 watt qua, 5 vatt la', FORSE a 120 ci si puo' arrivare... o no?

[jumpjack]

AGGIORNAMENTO

Mi si è intasato il lavandino.

Che c'entra?

C'entra, perche' per cercare di sturarlo con la ventosa ho inondato mezza cucina.... ed ho cosi' scoperto che sotto il lavandino, poco lontano dai tubi, c'e' una presa di corrente; un po' di acqua è colata lungo il filo.... e PUFF! Mi sono ca**to sotto!!! Sentire scattare il salvavita mentre si sta armeggiando con L'ACQUA è una cosa, vi assicuro, poco rassicurante... Mi sono immobilizzato per una ventina di secondi senza toccare niente, cercando di capire come potessi aver provocato un corto circuito... poi sono dovuto andare fino in camera a tentoni (non a TASTONI, finche' non uscivo dalla cucina bagnata: potevo solo andare A NASO! ) a prendere la torcia. Cosi' poi ho potuto vedere, nel buio, la presa di corrente bagnata...

Tutto questo per dire che il salvavita funziona anche col mio aggeggio installato.

Certo non è una prova molto professionale... Ma comunque ora so che funziona.

Cazzarola che strizza mi son preso!!!

[ClA]

Sentire scattare il salvavita mentre si sta armeggiando con L'ACQUA è una cosa, vi assicuro, poco rassicurante...

Preferivi che non intervenisse?

[jumpjack]

Preferivi che non intervenisse?

Ma che dici???

Intendevo dire che se stai pasticciando con l'ACQUA e ti accorgi che hai combinato qualche casino con la CORRENTE... ti viene il dubbio di essere a rischio FRITTURA!

[ivano65]

comunque tieni presente che l'obbligo (o quasi) del 30ma e' stato introdotto proprio per evitare di tirar le cuoia in casi come il tuo.

PURTROPPO anni addietro tra lavatrici, ferri da stiro e altri apparecchi che usano acqua e corrente,

per non parlare dei phon o delle radio cadute nella vasca da bagno hanno fatto decine di vittime.

bisogna proprio dire GRAZIE a questo indispensabile apparecchio di protezione, e a chi lo ha ideato, anche se (sembra ) aveva tuttaltri scopi.

ivano65

[DG.M]

Discussione vecchia, ci son arrivato cercando altro.

Il contatore enel misura la potenza media nell'arco di 2 minuti, quindi 6KW per meno di un minuto non dovrebbero far saltare la corrente. Certo, ci sarà anche un limite al picco..

3000W potrebbero passare da una presa 16A, ma siccome il carico difficilmente è resistivo bisogna dimensionare tutto almeno del 30% in più, se tutti i carichi sono rifasati bene. I vecchi contatori erano tarati in corrente, per cui concedendo un piccolo cos.fi secondo me permettevano di tirare anche più di 3000W, se il carico grosso -come la maggior parte delle volte succede- è resistivo.

Quell'affare da 39euri non lo collegherei MAI a monte dell'impianto perchè c'è anche la questione tempo, eventuali ossidazioni, ecc. Non per niente le prese triple con attacco da 16A della VIMAR (e sottolineo VIMAR) hanno la scritta "max 1500W". E poi quando si scaricano le batterie a bottone che fai?

Le ciabatte della vimar per carichi superiori hanno dei frutti da impianto incassati nella plastica di una ciabatta, ma sono alla fine prese da impianto una in fila all'altra e sono diverse dalla stessa ciabatta per attaccare la sveglia la radio e la lampada.

I cavi degli elettrodomestici che fanno capo a prese 16A non sono dimensionati per sopportare 16A ma il carico dell'elettrodomestico, e poi sono molto corti: per una lavatrice da 2KW di assorbimento max continuativo penso che le normative impongano un cavo nel muro da 4mmq, mentre per altre utenze 16A o bipasso 2.5mmq. Non farei mai passare tutto l'impianto attraverso due saldature a stagno su una piastra!

Attenzione a non invertire fase e neutro prima del salvavita che questo è sensibile, e comunque l'impianto è stato progettato facendo passare la fase negli interruttori ed il neutro come filo non interrotto.

Non è così difficile non far saltare la corrente, pur usando 3KW di fornitura: basta non usare insieme apparecchi che scaldano! Si può comunque accendere il forno quando la lavatrice sta sciacquando o accendere la lavatrice anche un il ferro da 1800W in fase di mantenimento, dato che il controllo avviene sulla media di 2 minuti e per fortuna 1ora di ferro da stiro non costa 1.8KW.

Il salvavita serve per le dispersioni di corrente e non per i corto circuiti.

[DG.M]

Non avevo visto gli ultimi post. Alla fine che hai montato?

[jumpjack]

se parli con me... ho montato quell'aggeggio con cavi da 6mm lunghi una 30ina di cm: non diventano nemmeno tiepidi.

Da un anno che l'ho montato, non ha mai dato problemi di nessun genere.

E' da alcune settimane che mi riprometto di confrontare con le bollette enel i consumi registrati da quest'aggeggio in un anno, ma mi scordo sempre...

Quanto al fatto di non far saltare la corrente... ho felicemente scoperto la possibilità di collegare lavatrice e lavastoviglie ai tubi dell'acqua calda, e visto che ho la caldaia a gas... Oltre a non far saltare la luce, risparmio pure!

[ClA]

Non per niente le prese triple con attacco da 16A della VIMAR (e sottolineo VIMAR) hanno la scritta "max 1500W".

Tutte le triple di recente costruzione. E' un requisito normativo.

[DG.M]

Ciao, sì chiedevo a te

6mmq è la sezione dei "fili portanti" del mio impianto di casa, va bene

Sulle bollette al fondo c'è, periodo per periodo, l'andamento del consumo giornaliero medio bimestre per bimestre e se ti registri al portale enel puoi visualizzare un bel po' di fatture precedenti..

Il gas costa meno della corrente, ma attenzione che sia lavastoviglie e lavatrice risciacquerebbero con acqua fredda: hai il doppio attacco? E' questo un argomento parecchio discusso in altra sezione del forum, comunque soprattutto per la lavatrice è sconsigliabile se hai un attacco solo...

[jumpjack]

mmh, non avevo pensato al risciacquo...

ma non ho la minima idea dei "Numeri in gioco".

Quanto dura il riscaldamento dell'acqua tramite resistenza elettrica?

Quanti kwh consuma?

A quanti euro corrisponde?

E...

Quanto costa scaldare col gas la stessa quantita' d'acqua?

[cafra74]

ho montato quell'aggeggio con cavi da 6mm lunghi una 30ina di cm

scusa jumpjack ma non ho ben capito come e dove lo hai installato..........puoi spiegare meglio perfavore!

Ovvero:

1° i cavi da 6 mmq sono unipolari o è un cavo 2x6?

2° lo hai installato a monte o a valle del "salvavita"?

3° dove lo hai collocato?

4° se lo hai smontato, hai fatto caso se alla spina e alla presa erano collegati dei fili e di che sezione erano?

Grazie Francesco

[DG.M]

L'apparecchio che hai comprato segnala solo il superamento della soglia o indica anche la potenza impiegata al momento? Se vuoi saperlo con precisione, quando l'assorbimento per la sola lvs o lavatrice è intorno ai 2KW sta scaldando. Puoi armarti di pazienza e controllare periodicamente l'assorbimento con contatore nuovo dell'enel oppure collegare una lampadina in parallelo alla resistenza per saperlo.

Oppure, su per giù: la mia lavastoviglie è in classe A e carica 4l d'acqua, scalda in fase di lavaggio e di risciacquo finale per asciugare; per il lavaggio a 50° la resistenza sta accesa in tutto meno di mezz'ora (17 min lavaggio e 12) che per 2KW di potenza fa circa 1KWh. Il consumo è 1.05KWh perchè anceh il motore consuma qualcosa. Dipende poi dalla temperatura dell'acqua di ingresso, da quanti piatti metti dentro, e soprattutto dal ciclo che scegli. Può arrivare anche a 1.8KWh, col ciclo più pesante.

I costi? Dipende dalla fascia di consumo. Controlla sulla bolletta: siccome sono KWh che risparmieresti, considera la cifra più alta perchè dovuta a consumi più elevati (cioè i primi 150KW/mese magari costano 10 cent, i successivi 100 15cent, poi 22, ecc).

Per la lavatrice, una in classe A lava a 60gradi 5kg di cotone impiegando circa 1KWh: vuol dire assorbimento critico di 2KW per meno di mezz'ora, al di fuori della quale tu puoi anche accendere forno o lavastoviglie senza aspettare la fine del lavaggio. E' molto variabile perchè se carichi 5kg di asciugamani questi assorbono tantissima acqua e conseguentemente tanta energia per scaldarla, con tempi più lunghi. Se fai un lavaggio a 30gradi di 3kg di roba può darsi che la fase di riscaldamento duri anche solo 5 minuti! Se hai una lavatrice vecchia i consumi probabilmente sono circa il 50% in più perchè carica più acqua.

Usare acqua calda poi non significa eliminare l'uso della resistenza perchè se questa arriva a 45gradi subito si raffredda a contatto con i vestiti e la lavatrice, arrivando magari a 35-40, e se fai un lavaggio a 60 gradi devi scaldare ancora. Non puoi fare lavaggi delicati a bassa temperatura e scaldi anche l'acqua di risciaquo, che direi essere 4 o 5 volte quanto quella di lavaggio. Se poi hai una lavatrice con timer elettromeccanico senza termostato regolabile, il riscaldamento avviene con una approssimativa stima di tempo di accensione della resistenza anzichè misurando la temperatura. Questo vuol dire che non solo non risparmi nulla di corrente ma che se imposti 50° magari te ne trovi 90°!

Se non hai questo tipo di lavatrice puoi però montare un miscelatore sull'attacco e dare la prima acqua calda, poi quando ha finito di caricare l'acqua del lavaggio lo giri sul "freddo" così per le fasi successive usa acqua fredda! Questo sì che te lo consiglio!

Il gas non so quanto costi ma una volta mi sono fatto l'idea di circa 1/4 della corrente elettrica. Prendi questa cosa con le pinze, e poi comunque dipende anche dal rendimento della caldaia, ecc.

[DG.M]

Questa è una tabella moolto indicativa e penso si riferisca ai consumi annuali di un certo tipo di famiglia, ecc.

Modificato: 19 gennaio 2007 da mimmux

[jumpjack]

1° i cavi da 6 mmq sono unipolari o è un cavo 2x6?

2° lo hai installato a monte o a valle del "salvavita"?

3° dove lo hai collocato?

4° se lo hai smontato, hai fatto caso se alla spina e alla presa erano collegati dei fili e di che sezione erano?

-sono cavi singoli

-l'ho montato dopo il salvavita, come se fosse un'utenza qualsiasi

-c'e' una mensola accanto agli interruttori

-non l'ho mai smontato...

Oppure, su per giù: la mia lavastoviglie è in classe A e carica 4l d'acqua, scalda in fase di lavaggio e di risciacquo finale per asciugare; per il lavaggio a 50° [...........]

minchia quante variabili!!!

[DG.M]

minchia quante variabili!!!

Cioè, o metti il rubinetto ed assisti la lavatrice in fase iniziale o non conviene

[cafra74]

minchia

questa mi pare di averla sentita da qualche parte :superlol:

[virgilio72]

AGGIORNAMENTO

Mi si è intasato il lavandino.

Che c'entra? huh.gif

C'entra, perche' per cercare di sturarlo con la ventosa ho inondato mezza cucina.... ed ho cosi' scoperto che sotto il lavandino, poco lontano dai tubi, c'e' una presa di corrente; blink.gif un po' di acqua è colata lungo il filo.... e PUFF! Mi sono ca**to sotto!!! blink.gif Sentire scattare il salvavita mentre si sta armeggiando con L'ACQUA è una cosa, vi assicuro, poco rassicurante... Mi sono immobilizzato per una ventina di secondi senza toccare niente, cercando di capire come potessi aver provocato un corto circuito... poi sono dovuto andare fino in camera a tentoni (non a TASTONI, finche' non uscivo dalla cucina bagnata: potevo solo andare A NASO! ) a prendere la torcia. Cosi' poi ho potuto vedere, nel buio, la presa di corrente bagnata...

Tutto questo per dire che il salvavita funziona anche col mio aggeggio installato.

Certo non è una prova molto professionale... rolleyes.gif Ma comunque ora so che funziona.

Cazzarola che strizza mi son preso!!! ohmy.gif

Ma ci sono state manifestazioni visive (tipo lampi blu) o solo il buio?

[jumpjack]

solo il buio. nessuna... esplosione!