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Una Cartella Fatta Bene.


boiamondo

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Livio Migliaresi
Bruno_rippca questo Topic é stato creato per cercare di chiarire come fare una cartella su un condizionatore d'aria: macchina refrigerante che lavora tra temperature di -5 e +50°C .

Io stesso sono interessatissimo alla refrigerazione a bassa temperatura (cascate o altro) ma non é il posto giusto.

Per una interessante e, credo, preziosa discussione opportuno crearne una propria e non ingolfare questa.

grazie

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  • 6 months later...

  • Risposte 69
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Volevo riesumare questa interessante discussione sulla cartellatura per fare alcune riflessioni

La prima cosa che mi viene da dire è che il bordino che si forma sul rame in seguito al taglio con tagliatubi non credo possa rappresentare un serio problema per la tenuta della cartella

Il problema è trovare uno sbavatore molto affilato che possa togliere solo il bordino senza intaccare la superficie del rame

Qualche volta in passato ho provato a svasare ma il risultato secondo me era più pericoloso che non farlo per niente, in quanto avevo rovinato la superficie del rame compromettendo maggiormente la cartella

Comunque sono tanti anni che non svaso e non ho rilevato nessuna perdita di cartelle, tra l'altro poi come si fa a svasare un tubo da 1 1/4"?

Per ultimo una domanda:

L'olio sulla cartella va messo davanti e dietro? e quale sarebbe la sua funzione?(davanti la cartella e dietro, tra cartella e dado)

Grazie

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Comunque sono tanti anni che non svaso e non ho rilevato nessuna perdita di cartelle, tra l'altro poi come si fa a svasare un tubo da 1 1/4"?

Si sbicchiera e si brasa.

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L amico dei frighi
come si fa a svasare un tubo da 1 1/4"

... :rolleyes: qualche modo ci sará di sicuro , con presse o simili immagino.

solitamente una cartella viene fatta fino a tubi di rame di 18 mm circa.

al di sopra dei 18 mm conviene brasare

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mi sono espresso male, per svasare intendebo bicchierare, cioè quando saldo sul 3/8 riesco a manicottare (e quindi una saldatura ancora più semplice) mentre su 1/4 devo cartellare(da una parte sola ovviamente)e saldare la cartellatura

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-mai usato olio, il motivo è riconducibile al fatto che più di una volta mi è capitato,nonostante usassi la dinamometrica, di stringere fino a "slabbrare"il maschio dello split da 3/8, e sono stato costretto a tagliare ed unire con un bicono(sarebbe sicuramente stato meglio saldare ma non ero in possesso della saldatrice), figuriamoci se usassi l'olio....

-mai svasato ho provato con il "triangolino"posto sulla flangiatrice ma ho verificato un risultato opposto a quello desiderato

-mai verificatoi 3/4 di aderenza, perchè mi sono fidato sempre della verifica visiva, tuttavia anche la distanza del rame al di fuori del blocco e una decisione soggettiva ,non credo che qualcuno vada a verificare con lo spessometro tale distanza.

e comunque fino ora nessun impianto a riportato delle perdite.

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-mai usato olio, il motivo è riconducibile al fatto che più di una volta mi è capitato,nonostante usassi la dinamometrica, di stringere fino a "slabbrare"il maschio dello split da 3/8, e sono stato costretto a tagliare ed unire con un bicono(sarebbe sicuramente stato meglio saldare ma non ero in possesso della saldatrice), figuriamoci se usassi l'olio....

-mai svasato ho provato con il "triangolino"posto sulla flangiatrice ma ho verificato un risultato opposto a quello desiderato

-mai verificatoi 3/4 di aderenza, perchè mi sono fidato sempre della verifica visiva, tuttavia anche la distanza del rame al di fuori del blocco e una decisione soggettiva ,non credo che qualcuno vada a verificare con lo spessometro tale distanza.

e comunque fino ora nessun impianto a riportato delle perdite.

Sottoscrivo tutto quello che hai detto

Nel primo caso però invece di un bicono, avrei fatto una bella saldatura

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Fabrizo 77,ti garantisco che mi sto impegnando a non essere offensivo non so se ci riusciro , personalmente credo che al tuo post manchi pocco per meritarsi la candidatura per il "bestiario degli impianti di climatizzazione"....

-mai usato olio, il motivo è riconducibile al fatto che più di una volta mi è capitato,nonostante usassi la dinamometrica, di stringere fino a "slabbrare"il maschio dello split da 3/8,
mi spieghi come si fa "slabbrare" l'ottone con il rame?!

L'olio va usato proprio per fare si che il dado possa ruotare senza sforzi attorno al tubo ed solo lo sforzo della stretta del rame della cartella tra i duo pezzi di ottone.

sarebbe sicuramente stato meglio saldare ma non ero in possesso della saldatrice),

Quest'è bella, ne ho sentito tante ma la saldatrice per saldare i tubi dei clima.... :superlol:

mai svasato ho provato con il "triangolino"posto sulla flangiatrice ma ho verificato un risultato opposto a quello desiderato
Non conosco che flangiatrice usi, ma per ogni operazione dovresti usare l'attrezzo appropriato, infatti si deve usare lo svasatubi sempre perché altrimenti quel bordino che vedi quando tagli il tubo quando lo cartelli una parte puo andare all'interno della cartella creandoti delle false tenute.

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Durresi, probabilmente te hai installato esclusivamente macchine di una certa qualità, purtroppo a me è accaduto più volte come detto di slabbrare proprio la lega di ottone , la causa di ciò credo sia da attribuirsi alla lega stessa (sicuramente scadente) che utilizzano certe macchine estremamente economiche (a volte sarebbe meglio rinunciare a certi lavori).(naturalmente uando la chiave dinamometrica)

L'utilizzo dell'olio so bene a cosa serve e dove va inserito ma per me non è necessario in quanto come ti ripeto le mie cartelle non hanno mai fatto cilecca!!!

il saldatore: effettivamente questo termine può far ridere ma è una parola più corta e concisa rispetto al cannello con propano e ossigeno.

(e comunque il concetto si era capito)

Per quanto riguarda la flangiatrice e il triangolino, mi perdonerai se non uso i termini più appropiati ma credo che uno della tua esperienza possa capire all'istante di cosa si stia parlando.

Modificato: da fabrizio77
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probabilmente non avverto il bisogno di usare la svasatubi perchè quando procedo al taglio del rame faccio fare moltissimi giri in modo da far venire la superfice piu uniforme possibile

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Concluderei dicendo che in linea di massima i sistemi di fabrizio vanno bene

L'olio non l'ho mai usato nemmeno io e le cartelle non hanno perso(e non lo usa quasi nessuno)

Per quanto riguarda lo slabbramento dell'ottone, la cosa strana è che è avvenuto sulla parte maschio, di solito succede sul dado

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L amico dei frighi

... perché certi grossi nomi della climatizzazione danno e/o davano una boccettina contenente qualche goccia d'olio? ebbene sí per cartellare

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amico dei frighi ,non metto in dubbio quello che dici anche sulla funzione di questo olio, ma sugli split anche di merche prestigiose io personalmente non l'ho mai trovato, e voglio aggiungere che a questo punto (per assurdo ma non troppo),sarebbe indispensabile fare anche la prova i tenuta con l'azoto anche per piccoli impianti di split.

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  • 2 weeks later...

ragazzi ma allora per capire meglio....la cartella quando entra nel dado non deve toccare la filettatura....giusto? e quando è tutta dentro non deve essere grande per tutta la grandezza dell'interno del dado? fatemi capire bene sta regola dei 3/4 che non la capisco :P

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ma sugli split anche di merche prestigiose io personalmente non l'ho mai trovato

c'era c'era.

Te lo davano in una bottiglietta che sembrava il biberon del cicciobello.

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