RS485 Halfduplex: problemi all'aumentare degli slave

[odx]

Faro delle verifiche a breve, ma se al posto delle Kernel ... rimetto le Weidmuller .... tutto funziona .. cioè tutti e 18 gli slave.

 

Ha finito oggi il mio collega di mettere le vecchie arrivate in riparazione.

[max.riservo]

La resistenza di fine terminazione : 120 Ohms (ma anche 100 oppure 150 Ohms) esiste ?

Spesso serve anche la resistenza di inizio linea (valore simile a quella di fine linea), hai provato a metterla?

Per toglierti i dubbi sul cavo (anche in considerazione che la topologia della rete è a bus e non a stella), scollega tutti gli slaves, parti collegando SOLO lo slave più lontano e verifica se tutto funziona (sempre la/le resistenza(e) servono. Poi aggiungi uno slave alla volta avvicinandoti al master.

Eventualmente, avendo tempo, potresti provare ogni singolo slave (tutti gli altri scollegati) per verificare se, per caso, esiste un qualche guasto che ti abbatte la tensione sul bus.

 

Una volta mi è capitato di dover mettere una resistenza (mi pare tra i 100 e 250 Ohms) di pull-up (tra i +5V e il Data+) e una di pull-down (tra il Data- e 0V) sul master .... ma prima di farlo informati con Kernel Sistemi.

[Livio Orsini]

Quote

ma se al posto delle Kernel ... rimetto le Weidmuller .... tutto funziona .

 

Quindi non è un problema di cavo!

Le ipotesi possibili sono:

1. Uno o più stazioni hanno un guasto che carica troppo la linea. Questo lo si può verificare inserendo i vari slave alternativamente sino a trovare quelli difettosi.
2. Le interfaccie Kernel caricano troppo la linea.

Io propenderei per la prima ipotesi.

Potresti provare a sostituire le kernel con le Weidmuller una alla volta sino ad individuare le eventuali celle difettose.

 

Strano che Kernel diano questi problemi; li conosco per prodotti validi, specializzatisi nelle applicazioni di FV.

[odx]

La scelta delle kernel è stata fatta da noi per due ragioni:

 

1) prezzo ... sono relativamente più economiche

2) protezione sulla seriale ... a quanto mi han detto, le loro schede reggono un ipotetico sbalzo sulla seriale.

 

In pratica nel nostro impiantino da 20 MWp ... quando un fulmine colpisce un'area, spazzzola via molte weidmuller inesorabilmente. Le Kernel invece dove le avevamo testate hanno effettivamente retto meglio.

[ppfanta]

da perfetto niubbo (ignorante in materia):
ma se le specifiche ti chiedono un 3 x 0,75 per utilizzi un cavo con diametro inferiore?

 

[odx]

Dilemma risolto ...  tutto sembra andare bene ora.

Programma PLC identico

Cavo nuovo 3 x 0.75 schermato twistato

Terra collegata da un solo lato per ogni tratta e non collegata insieme

Resistenza di terminazione 130 Ohm 1/2 watt

 

La condizione iniziale del problema era con cavo 4x0.35 schermato, (solo dopo ho scoperto .... che aveva la terra collegata in un solo punto ... ma poi ogni tratta era unita tra di loro ... in pratica a 800 metri di distanza, la terra era ... a 800 metri di cavo. La resistenza era una 220 ohm 1/4 watt

 

Sostituito cavo con twistato, abbiamo seguito IL MANUALE DELLA SCHEDA !!!! Lasciando flottante la terra e senza terminazioni ... ma non andava

 

Ricablando terra e con resistenza ora va. Purtroppo il tempo per fare sto lavoro è sempre stato poco, ma siamo arrivati alla fine.

 

Grazie !

[odx]

Rispondo a ppfanta, non avevo visto ieri ...

 

Da anni erano montate schede di altra marca che non richiedevano tali specifiche e funzionavano bene. Sono state sostituite perché erano più care e soprattutto meno protette dai fulmini. Queste hanno diodi di protezione che reggono sbalzi di tensione maggiori e su un campo fotovoltaico grande quanto un paesello ... fa la differenza.

 

Nubbio .... eri/sei un gamer online      newbie .... nubbio in slang italiano  

[SandroCalligaro]

Quando un costruttore sulle specifiche scrive "RS-485", poi non è per forza obbligato a menzionare le resistenze agli estremi, visto che queste sono previste dallo standard.

Che poi sia meglio ricordarlo, non dico di no...

[Nikiki]

Ma prima di sostituire tutto il cavo, non hai verificato che il bilanciamento fosse corretto?... Era stato suggerito più volte, hai sottovalutato l'importanza delle resistenze di terminazione? 

[odx]

Siccome ne abbiamo comprate inizialmente 80 di queste schede, parlavo direttamente col costruttore ... il quale mi ha detto di NON mettere terminazioni e di cambiare il cavo ... a priori.

[Nikiki]

È davvero strano come consiglio, indipendentemente dall'applicazione (e quindi dal costruttore delle schede), se di bus RS485 si tratta, valgono le specifiche proprietarie di questo standard. Come per ogni altro bus bilanciato, la terminazione è un requisito fondamentale, specie se la lunghezza del bus è tale da generare riflessioni sfasate. 

Oltretutto 2 resistori hanno un costo irrisorio anche considerando l'installazione... Il punto è: "perché no?" 

Possono essere controproducenti?... Credo proprio di no. 

A questo punto mi viene da pensare che con un bilanciamento corretto probabilmente avresti risolto, risparmiandoti sostituzione di cavo, tante ore lavoro e tante rotture di scatole 

[Livio Orsini]

Quote

. il quale mi ha detto di NON mettere terminazioni e di cambiare il cavo ... a priori.

 

Mi vien da dubitare delle conoscenze tecniche del costruttore di queste schede.

Come ha scritto Nikiki la terminazione è specificata dallo standard RS485.

I prodotti seri hanno i due resistori di terminazione sulla scheda con switches o jumpers che permettono la loro esclusione quando il dispsositivo è usato come stazione intermedia.