attuatore FAAC 402 - motore

[luis70]

ciao a tutti. Uno dei due attuatori facc 402 che dal 1996 svolgono regolarmente  il loro lavoro ha deciso di non funzionare piu.

Vi descrivo quanto osservato e provato a fare in questi giorni. L'anta non si apre / chiude e non si sente nessun rumore dal motore.

Il condensatore è ok (invertito con quello dell' attuatore che funziona); sulla centralina le verifiche ai morsetti verso il motore M1 sono ok cosi come la corrente in ingresso all'attuatore  (nero-blu e marrone-blu 220v). Oggi ho tolto la corrente e dopo aver smontato l'attuatore dal cancello ho controllato la tensione  direttamente sul morsetto interno del motore (quello annegato nell'olio): la tensione sui cavi nero-marrone è circa 50 Ohm mentre nero-blu e marrone-blu niente (circuito aperto).

Cosa può essere ? se fosse stato in corto il motore, il voltometro mi avrebbe dato 0...

Aspetto i vostri consigli e suggerimenti.

Grazie

 

 

[Roberto Garoscio]

Motore con interruzione del comune, da sostituire.

[luis70]

grazie per l'immediata risposta. Sono abbastanza "intraprendente"....posso provarlo a sostituire senza andare in un centro autorizzato ? conviene farlo revisionare ?

[ROBY 73]

Ciao luis70,

24 minuti fa, luis70 scrisse:

Oggi ho tolto la corrente e dopo aver smontato l'attuatore dal cancello ho controllato la tensione  direttamente sul morsetto interno del motore (quello annegato nell'olio): la tensione sui cavi nero-marrone è circa 50 Ohm mentre nero-blu e marrone-blu niente (circuito aperto).

Cosa può essere ? se fosse stato in corto il motore, il voltometro mi avrebbe dato 0...

forse hai le idee un po' confuse sull'uso del tester e/o dei termini da usare di Tesione (si misura in Volt), Intensità di Corrente (si misura in Ampere) e Resistenza (si misura in Ohm).

Quindi quella che hai misurato tu probabilmente scollegando giustamente il motore è la resistenza (o meglio meglio ancora l'impedenza che si misura sempre in Ohm) degli avvolgimenti.

Ora se hai trovato un valore di 50 Ohm (non so il valore esatto, comunque per il momento è indifferente) tra Nero e Marrone e 0 ohm tra Blu e nero, significa che molto probabilmente il motore è bruciato, oppure è solo un filo che si è staccato da qualche parte.

Devi misurare l'impedenza anche tra il Blu ed il Marrone in modo da capire se quello interrotto è il filo comune (che dovrebbe essere appunto il Blu).

Quindi per un corretto funzionamento del motore, dovresti trovare:

- Nero e Marrone e 50 ohm come hai già verificato;

- tra Blu e Nero ci devono essere 25 Ohm;

- tra Blu e Marrone ci devono essere 25 Ohm.

Verifica che i fili che escono dall'avvolgimento siano attaccati bene sui morsetti, magari si è semplicemente spezzato sotto la vite del morsetto stesso.

Poi verifica anche il cavo di ingresso che arriva dalla centralina e va al pressacavo sul motore, potrebbe essere che con le varie rotazioni dell'anta si sia rotto un filo.

 

Facci sapere gli sviluppi.

[luis70]

Hai ragione Roby73, rileggendo mi sono accorto degli errori... fortunatamente sono più attento quando uso il tester per le varie misurazioni...altrimenti ciao tester!

L'impedenza sul blu e marrone è sempre 0 Ohm quindi è interrotto il filo blu comune,  giusto ? domani al rientro dal lavoro controllo di nuovo le impedenze stavolta dietro il morsetto del motore come suggerito. Conviene rimuovere tutto l'olio per qualche altra verifica ? Nel caso fosse il motore, conviene farlo riparare ? 

Grazie ancora

[ROBY 73]

17 minuti fa, luis70 scrisse:

Hai ragione Roby73, rileggendo mi sono accorto degli errori... fortunatamente sono più attento quando uso il tester per le varie misurazioni...altrimenti ciao tester!

Esatto, l'importante è l'ultima parte 

 

22 minuti fa, luis70 scrisse:

L'impedenza sul blu e marrone è sempre 0 Ohm quindi è interrotto il filo blu comune,  giusto ?

Purtroppo sì, è giusto.

 

23 minuti fa, luis70 scrisse:

domani al rientro dal lavoro controllo di nuovo le impedenze stavolta dietro il morsetto del motore come suggerito.

Ok, verifica meglio.

 

23 minuti fa, luis70 scrisse:

Conviene rimuovere tutto l'olio per qualche altra verifica

In teoria no, non conosco di preciso quel motore.

 

25 minuti fa, luis70 scrisse:

Nel caso fosse il motore, conviene farlo riparare ? 

Credo proprio di sì, poi dipende com'è messo per il resto oltre al motore, l'attuatore 402 esiste ancora, ma credo che se è del 1996, in 22 anni ci sia stata qualche variazione, di certo @Roberto Garoscio saprà darti qualche informazione in più in merito.

[miglietto]

Non per essere pignoli ma sicuro 0 ohm (corto circuito) e non infinito (circuito aperto?)

Nel primo caso avresti l'immediato intervento di un fusibile nella centralina e/o del magnetotermico.

Il secondo caso è esattamente quello capitato a me e cioè statore guasto. Se è così si può valutare se conviene rifare l'avvolgimento, sostituire lo statore o l'intero attuatore.

La scelta dipende ovviamente dai costi e dalla disponibilità dei ricambi.

[Roberto Garoscio]

36 minuti fa, miglietto scrisse:

Non per essere pignoli ma sicuro 0 ohm (corto circuito) e non infinito (circuito aperto?)

Interpretiamo che non avendo trovato resistenza da inesperto scrive 0 anziché infinito.

Nel 96 i motori erano trifase con condensatore da 16Mf. ne consegue che da tutte le parti lo si misuri, la resistenza è sempre 45 Ohm circa.

[Roberto Garoscio]

9 ore fa, luis70 scrisse:

la tensione sui cavi nero-marrone è circa 50 Ohm mentre nero-blu e marrone-blu niente (circuito aperto).

Cosa può essere ? se fosse stato in corto il motore, il voltometro mi avrebbe dato 0...

Proprio così.

[luis70]

😔 ancora corretto...si volevo dire nessuna impedenza (circuito aperto)...per fortuna che mi capite.

Altra informazione, impianto del 1994 ma le targhette sono illeggibili.

Stasera ricontrollo le impedenze lato morsetto.

Grazie

[luis70]

☺️confermo che l'impedenza tra nero e marrone sui morsetti del motore è poco meno di 50 OHm. Nessun valore (circuito aperto) tra le coppie nero- blu e marrone-blu. Non sono certo che il motore sia trifase, nelle istruzioni che allegò non è specificato... Come potrei verificare? Qualsiasi aiuto e correzione😋)sono graditi...

[miglietto]

Luis

Non è trifase ma ha due avvolgimenti per consentire l'inversione di marcia.

Ciò conferma che uno dei 2 campi è interrotto. Può essere sia l'avvolgimento che uno dei collegamenti interni al motore. Per sincerarsene bisogna aprirlo.

[Roberto Garoscio]

1 ora fa, luis70 scrisse:

Non sono certo che il motore sia trifase, nelle istruzioni che allegò non è specificato... Come potrei verificare? Qualsiasi aiuto e correzione😋)sono graditi...

Non ti preoccupare, per capire se è trifase leggi il valore del condensatore se è come già detto da 16 Mf è trifase, questo però non importa quando acquisterai il motore nuovo non sarà trifase perciò acquista anche il suo condensatore da 8 Mf e lo sostituisci a quello vecchio.

[luis70]

non mi spaventa smontare il motore (anche se non ci ho mai provato!)...potete indicarmi guide/consigli/dritte da seguire ? 

Se invece pensate che un inesperto può solo provocare danni maggiori, preferisco star fermo e portare il motore a far verificare o sostituire direttamente.

[Roberto Garoscio]

Non è difficile, basta togliere il  fondo posteriore, togliere il corpo in alluminio che racchiude il motore e funge anche da serbatoio (prima togli l’olio) ed infine togliere 4 viti con controdado che trattengono il motore, fai delle foto come promemoria e poi rimonti il tutto nella stessa successione ma al contrario, carichi l’olio e chiudi il fondo, ricordati i 4 gommini antivibrante da infilare tra motore e pareti del serbatoio.

Basta tutto qui.

[luis70]

☺️😋motore raggiunto... ma non vedo nulla di "anomalo". Cosa conviene fare? Portare tutto in assistenza ? Oppure posso rivolgermi a un riparatore di avvolgimenti ? cercarlo nuovo sul web e rimontarlo da solo? Cosa suggerite per la vostra esperienza?

[ROBY 73]

6 ore fa, luis70 scrisse:

motore raggiunto... ma non vedo nulla di "anomalo". Cosa conviene fare? Portare tutto in assistenza ? Oppure posso rivolgermi a un riparatore di avvolgimenti ? cercarlo nuovo sul web e rimontarlo da solo? Cosa suggerite per la vostra esperienza?

Beh, se vai in un CAT autorizzato non hai mai sbagliato, hai una certa garanzia maggiore, magari ti danno un motore rigenerato ad un buon prezzo, oppure ti riparano il tuo però credo che dovrai aspettare qualche giorno per la riparazione, altrimenti comprarlo nuovo, ma credo che non valga la pena.

Inoltre il CAT può controllare anche le parti meccaniche, guarnizioni, olio, pistone, ecc....

Oppure ti affidi appunto a qualcuno che fa riavvolgimenti di motori, potresti anche risparmiare qualche €uro, però non so quanta garanzia ti possano dare per durata nel tempo.

 

Poi vedi tu, io non posso costringerti 

[Roberto Garoscio]

Vai in un centro FAAC e compra il motore nuovo.