Fresa neve con avanzamento idraulico

[Faoro]

Ciao a tutti, vorrei realizzare una fresaneve : utilizzare il motore in presa diretta (con apposite riduzioni) per far girare la fresa e utilizzare un impianto idraulico per gestire l'avanzamento dela macchina in modo da avre una variazione della velocità abbastanza indipendente dai giri del motore e comunque regolabile in base alle condizioni della neve.

Ho a disposizione :

motore 480ccm 16hp a 3200g/min

piccolo assale con differenziale bloccabile e cambio 4 marce +rm a cui in entrata vorrei applicare il motore idraulico

inserisco il rapporto di riduzione che ho misurato tra entrata cambio e ruota

1°marcia 1/76

2*marcia 1/56

3*marcia 1/43

4*marcia 1/32

le ruote sono 4.00x12

 

la massa della fresaneve credo risulterà sui 300 kg

 

chiedo consiglio a voi eperti del forum riguardo al circuito idraulico da realizzare, inanzitutto se è un progettorealzzabile e di cosa ho bisogno

 

 

[Faoro]

4 ore fa, Semplice 1 ha scritto:

Ciao Faoro

 

Bisognerebbe anche essere certi di quale è la misura del diametro esterno dello Pneumatico (in mm).

 

Tu dici : le ruote sono 4.00x12 ma di per se stesse queste due misure (che sarebbero in pollici) non dicono nulla di preciso come necessiterebbe per fare qualsiasi valutazione nel senso da te richiesto.

 

4,00" sarebbe la larghezza nominale pneumatico e 12" sarebbe il diametro del calettamento sul cerchione.

 

Il diametro esterno dello Pneumatico potrebbe essere di 525 mm e la misura della sua circonferenza dovrebbe essere 525 x 3.1416 = 1649,34 mm  ---> 1650 mm.

 

Misura la circonferenza con un metro flessibile e poi fai sapere la misura che hai riscontrata !

Eccomi qui, la misura della circonferenza è di 1710mm

 

Non ho specificato ma ovviamente la fresa sará con l operatore a terra quindi credo che la velocitá massima, usata solo in trasferimento possa andar bene sui 4-5 km/h

 

 

[Faoro]

29 minuti fa, Faoro ha scritto:

Eccomi qui, la misura della circonferenza è di 1710mm

 

Non ho specificato ma ovviamente la fresa sará con l operatore a terra quindi credo che la velocitá massima, usata solo in trasferimento possa andar bene sui 4-5 km/h

 

 

Dai miei calcoli, utilizzando la 1*marcia a 3200 giri dovrei avere una velocitá di 4.3 km/h e una velocitá di 0.6 km/h a 500giri min

 

Su un testo di oleodinamica leggo, motore ad ingranaggi:

Velocitá di rotazione da 500 a 5000 giri min

fino a 200cm3/giro

Pressione fino a 259 bar

 

Quindi questa tipologia di motore potrebbe fare al mio caso?

 

 

 

 

 

Modificato: 28 agosto 2021 da Faoro

[Faoro]

7 ore fa, Semplice 1 ha scritto:

Ciao Faoro

 

 

Quando fai qualche tuo calcolo dovresti anche farlo vedere scritto in modo da dare, a chi ti legge, la possibilità di valutarne la correttezza.

Altrimenti tu dici un tuo risultato e chi ti legge, per capire se il dato finale che tu dici è giusto, deve andarsi a rifare il calcolo che tu hai già fatto.

 

Nel tuo caso il risultato è giusto (500 giri/min / 76 rapp. trasm. x 1,710 svil. ruota x 60 minuti) / 1000 metri/Km = 0,675 Km/ora.

Quello che non è giusto è che non puoi fare un calcolo del genere supponendo che il tuo motore possa scendere e funzionare sino a 500 giri/minuto.

 

I motori monocilindrici, come quello della tua categoria (480ccm 16hp a 3200g/min) sono piuttosto limitati nel campo di giri di utilizzo pratico e comunque nessun costruttore fornisce mai il valore dei giri minimi di utilizzo e neppure quelli di minima per rimanere semplicemente il moto.

 

Al massimo vengono forniti dei Diagrammi dai quali si vede l'andamento della Potenza, Coppia, Consumi nel campo di giri ristretto tra quelli di Massima Potenza e Massima coppia.

Nel tuo caso potrebbe essere il campo tra 3200 giri/min. (massima Potenza). e 3200 x 0,65 = 2080 giri/min. (massima Coppia).

Se il motore viene utilizzato proprio ai giri di Massima Coppia (2080) allora appena si incontra una qualche maggiore resistenza nel lavoro da compiere il motore si fermerà di botto.

 

Comunque, anche solo per rimanere acceso in folle, questo motore dovrà stare a non meno di 3200 x 0,4 = 1280 giri/min. (più probabilmente sui 1500 giri/min).

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Per il Motore ad Ingranaggi la risposta è : SI.

Tuttavia, solitamente nei casi di Macchine come la tua si tende ad utilizzare motori di tipo ORBITALE che possono anche costare di meno ma soprattutto hanno la possibilità di essere sempre reversibili oleodinamicamente (se può interessare).

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Per : --- " chiedo consiglio a voi eperti del forum riguardo al circuito idraulico da realizzare, inanzitutto se è un progettorealzzabile e di cosa ho bisogno " --- .

 

--- Il Progetto è sicuramente realizzabile

 

--- Dovresti prima di tutto fare sapere su quali valori di velocità di avanzamento su strada e contro neve tu supponi di volere/potere operare.

Inutile mettersi a fare calcoli partendo da basi che poi tu non condivideresti (questo è sempre un classico di tutti quelli che chiedono pareri/calcoli/convalide qui sul Forum).

 

--- "di cosa ho bisogno" ti si potrà rispondere solo sui Dati di Base (Cilindrata, Pressione, Numero giri) che dovranno avere e ai quali dovranno lavorare la Pompa e il Motore e su poco altro.

Inoltre sarà possibile anche stabilire la Potenza che l'insieme del Sistema di Trazione sottrarrà al Motore a Scoppio nelle diverse condizioni di lavoro.

Comunque si può ipotizzare che, per il movimento delle ruote, potrà essere sufficiente 1,0 max 1,5 Cavalli  forniti dal Motore Termico in qualsiasi condizione di lavoro.

 

semplice1 innanzitutto grazie per l'interessamento!

 

la macchina verrà condotta dall operatore a piedi, quindi la mia idea era di avere una velocità regolabilie tramitre l idraulica da 0 fino a massimo 4 km/H.

la retromarcià può essere tranquillamente fatta usando la retromarcia disponibile sul cambio in modo da non complicare eccessivamente l idraulica.

4km/h per i trasferimenti e le regolazioni piu basse di velocità in base alla quantità e alla qualità della neve.

 

la mia idea era che il motore termico restasse sempre fisso su un regime di giri da decidere come hai detto tu tra il regime di massima coppia e massima potenza.

la fresa verrà inserita tramite una frizione meccanica

la pompa idraulica verrà collegata all albero motore

 

[Faoro]

allora il motore andrebbe bene utilizzato a 2800 giri .

per la trasmissione non mi serve una trasmissione a variazione continua, escluderei in principio l opzione pompa a portata variabile.

chiedo consiglio infatti se sia meglio utilizzare una sola marcia e regolare da 0 a 4 con l idraulica oppure utilizzare tutte e 4 le marce e tramite l idraulica fare ad esempio 1° marcia da 0 a1 kmh 2° marcia da 2 a 3 km h3 marcia da 3 a 4 kmh.

 

per me è indifferente vorrei utilizzare la soluzione che risulta migliore come rendimento.

 

da quello che leggo dalla tua spiegazione mi sembra meglio l opzione di utilizzare comunque le marce meccaniche in modo da avere sempre un regime in cui l idraulica lavora a piena portata riducendo i surriscaldamenti.

 

utilizzando la valvola limitatrice di portata, che range di giri al motore idraulico si potrebbe avere?

[Faoro]

Grazie mille semplice 1!

Momentaneamente sono un pò preso col lavoro, appena vado avanti con questo progetto pubblico gli aggiornamenti