omar Inserito: 28 novembre 2006 Segnala Inserito: 28 novembre 2006 (modificato) Cari amici di PLC Forum, nella azienda di automazioni per la quale lavoro la proprietà ha deciso di allargare gli ambienti di lavoro costruendo una palazzina uffici attigua alla sede esistente. Ordunque in prima istanza mi è stato chiesto di "seguire" la fornitura relativa all'ampliamento della rete cablata e fin quì nessun problema avendo le competenze necessarie, ma poi mi è stato chiesto di "seguire" anche la fornitura relativa all'impianto di illuminazione e distribuzione (solo punti di corrente max 16A a 230Vac) purtroppo in questo caso non ho le compentenze adatte ma la proprietà mi chiede questo favore, vista la deludente esperienza relativa all'impianto di illuminazione della sede esistente, quindi sono a chiedervi se qualcuno di voi ha una specifica tecnica, da lui redatta o ricevuta da un suo committente, che io possa utilizzare come termine di confronto.Grazie a chi vorrà darmi un qualsivoglia aiuto. Modificato: 28 novembre 2006 da omar
omar Inserita: 29 novembre 2006 Autore Segnala Inserita: 29 novembre 2006 Caro amico Lucky67, la nostra difficoltà sta appunto nel COME chiedere ciò che vogliamo è per questo che mi piacerebbe vedere qualche documento. Ti faccio un piccolo esempio, quando è stato fatto l'impianto di illuminazione dei vecchi uffici non si è fatto alcun tipo di richiesta specifica confidando che questo sarebbe stato fatto almeno con le stesse caratteristiche di un altro già realizzato in precedenza dalla stessa ditta orbene alla fine ci siamo trovati con i punti di accensione della Bticino e i punti presa della Vimar (non c'era nessuno incaricato di seguire l'avanzamento dei lavori teoricamente avrebbe dovuto farlo la proprietà che però normalmente in altre faccende affacendata) , alla richiesta di spiegazioni ci è stato risposto che non lo avevamo specificato che dovevano essere della stessa marca, ti pare una cosa normale? Ce lo siamo dovuti tenere così (vuoi fargli smontare una cinquantina di scatole?). Mi chiederai perchè insistere con lo stesso fornitore, ebbene è un'amico della proprietà e gli segue anche tutti gli impianti elettrici nei suoi villoni ergo cambiare non si può. Per questo la proprietà mi chiede di "seguirli" cosa faccio gli dico di arrangiarsi? Visto che non è il mio campo cerco almeno di capire che cosa normalmente viene chiesto dai committenti o proposto dagli installatori. Chiedere un preventivo ad un'altra azienda sapendo che non potranno essere loro a farlo mi sembra poco serio. Quindi come vedi non sto cercando un progetto già fatto ed aggratis ma bensì qualche informazione.Saluti
omar Inserita: 29 novembre 2006 Autore Segnala Inserita: 29 novembre 2006 (modificato) Caro Lucky, il tuo ragionamento non fà una grinza e sarebbe ciò che si dovrebbe fare, in questa realtà c'è una proprietà che non vuole affidare il progetto ad un esterno per non sgarbare l'amico installatore che essendo AMICO serve in molte OCCASIONI, però al tempo stesso non è in grado di spiegare cosa vuole, pensa che per decidere il numero di posti di lavoro per ogni ufficio e le necessità per ogni posto di lavoro ci sono voluti 3 incontri e fin quì è grassa, mi preoccupa quello che non conosco anche cose che ti potranno sembrare banali tipo se l'installatore (che come abbiamo detto è pure il progettista) non prevede di montare sul q.e. generale di distribuzione uno strumento di analisi di rete (che so tipo quelli della Socomec) ma solo il classico amperometro e volmetro è abbastanza? Capisci normalmente finisce che la proprietà chiede delle cose tipo :" ....ma si riesce a sapere quanto abbiamo consumato quest'anno per l'illuminazione esterna?" risposta :"no, perche non c'è un contatore a valle dell'interruttore che alimenta le torri faro esterne" e lui allora dice:" e perchè non è stato previsto?" Capisci che a questo punto si comincia ad invocare tutti i santi del paradiso perchè non puoi dirgli che cacchio se è una necessità aziendale quella di conoscere il consumo dell'illuminazione esterna allora lo DEVI far presente in fase di preventivo e via compagnia cantando. Quando mi reco da un cliente per raccogliere le specifiche relative ad un sistema di automazione mi trovo sempre nella delicata situazione di cercare di capire ciò che sicuramente servirà al cliente ma che non mi ha richiesto e poi come farglielo capire senza che si offenda o che pensi che voglio "caricare" il preventivo oppure come illustrare le potenzialità del sistema per evitare che poi si venga accusati di non aver illustrato bene la proposta. Se il cliente non ti aiuta spiegandoti non solo come deve essere il funzionamento ma anche la loro desiderata oppure come nel mio caso ti trovi davanti ad un fornitore che vedendo la tua difficoltà non cerca lui di illustrarti cosa si può fare, cosa è meglio fare capisci che la possibilità di "disagi" dopo aver realizzato il progetto in questione diventa alta. Quello che riproponevo con questa richiesta era di avere una panoramica su COSA si può chiedere e come lo si puo CHIEDERE circa la realizzazione di un impianto elettrico per degli uffici. Saluti Modificato: 29 novembre 2006 da omar
dario c Inserita: 29 novembre 2006 Segnala Inserita: 29 novembre 2006 Per Omar...Secondo me ti stai prendendo su una rogna che non ti compete....Se l'installatore è un progettista dovrà fornitri uno straccio di documento di cosa installa, un capitolato ecc....comunque ti consiglio le guide blu. Parlano di varie tipologie impianti per uso ufficio. Consulta internet che trovi dove comprarle. Ciao
omar Inserita: 29 novembre 2006 Autore Segnala Inserita: 29 novembre 2006 [at]darioc, grazie per la dritta[at]lucky, che sia una rogna che non mi compete già lo sapevo ma come ti ho detto dire arrangiati non sono mie competenze non aiuta a creare un clima aziendale disteso, mi sono cautelato chiarendo che avrei solamente controllato che ciò che ci è stato proposto venga effettivamente fornito (uno su tutti, gli schemi elettrici aggiornati). Questo però non mi garantisce che poi certe domande non mi vengano fatte (vedi quella del contatore per l'illuminazione esterna) sto cercando di informarmi per eventualmente fare opera di maieutica verso la proprietà.Saluti
ing.bennyp Inserita: 29 novembre 2006 Segnala Inserita: 29 novembre 2006 :offtopic: Dalle mie parti si dice che con alcune persone è più facile metterglielo in quel posto piuttosto che in testa... :ph34r: Non sono un bacchettone, ma, gradirei che usaste, se proprio non potete farne a meno, queste espressioni "colorite" per PM ...... grazie!!Ciao, BennyPS. Chiedo scusa preventivamente ai mod se per caso ho invaso il loro campo di azione.
Messaggi consigliati
Crea un account o accedi per commentare
Devi essere un utente per poter lasciare un commento
Crea un account
Registrati per un nuovo account nella nostra comunità. è facile!
Registra un nuovo accountAccedi
Hai già un account? Accedi qui.
Accedi ora