RIFLESSIONI sul consumo degli apparecchi

[xblitz]

3 ore fa, mgaproduction ha scritto:

Quindi se è vero il discorso si @Livio Orsini sull'accensione/spegnimento di alcune centrali, tale richiesta servirà soltanto a spalmare i consumi più a lungo nell'arco delle 24 ore giornaliere per eliminare dei picchi di assorbimento nazionale ma NON a ridurre la quantità degli stessi.

 

Stamani su rai 1 c'erano ospiti in studio un capoccia di non ho capito bene che ente e una presidentessa di un'associazione di consumatori... il capoccia ha detto le stesse cose: queste misure di decurtamento della potenza possono avere senso al più in quei giorni più rigidi dell'inverno in cui la richiesta di gas e corrente è elevata. 😕

3 ore fa, mgaproduction ha scritto:

mi ciuccia 100W di picco di potenza?

Per quanto tempo non lo so, non lo guardo.

Beh il lavoro per ricaricare la batteria è quello, e sicuramente lo fa per gran parte del tempo di ricarica. Fortunatamente quando la batteria è carica l'alimentatore entra in automatico in modalità "mantenimento" e li le correnti sono ridicole.

[Livio Orsini]

8 ore fa, mgaproduction ha scritto:

Quindi se è vero il discorso si @Livio Orsini sull'accensione/spegnimento di alcune centrali, tale richiesta servirà soltanto a spalmare i consumi più a lungo nell'arco delle 24 ore giornaliere per eliminare dei picchi di assorbimento nazionale ma NON a ridurre la quantità degli stessi.

 

 

 

Ma no!

Non si deve ragionare in termini di consumo di energia elettrica, ma i termini di cosumo di gas per fa funzionare le centrali termoelettriche.

Devo tenere accese, ad esempio, 10 centrali per poter far fronte alle punte. Se obbligo a spostare una parte dei prelievi ad altro orario, il consumo di punta si abbassa e posso tenere spenta una della 10 centrali, effettuando un risparmio di quasi il 10% di gas.

Questo dipende dal fatto che una centrale consuma gas anche se il prelievo di energia elettrica è quasi inesistente. Se il prelievo di energia elettrica è vicino al massimo si ha anche il massimo rendimento della centrale.

Ora laconcentrazione dei prelievi di energia elettrica è in determinato periodo della giornata, metre per il rresto delle 24 ore è più riddotto.

Se, limitando i prelievi in quel periodo della giornata, riesco a distribuire il consumo di energia elettrica su più ore. Alla fine il preleievo di energia giornaliera in termini di MWh totali è praticamente invariato, ma è più omogeneo nel tempo ottengo 2 risultati: posso diminuire il numero di generatori di vapore in funzione e metto gli altri in condiione di lavorare con rendimenti maggiori.

 

Avete presente quando in estate si programmano dei distacchi momentanei di energia a scacchiera?

La riduzione della potenza prelevabile in alcune ore ottiene il medesimo effetto. Invece di togliere conpletamente energia, per un breve periodo, ad alcune zone, si effettua una limitazione generalizzata.

Per chi, come me, ha sempre cercato di limitare al mimimo i prelievi nelle ore di punta, non cambieraà alcunchè, per altri invece cambierà molto.

[Alessio Menditto]

A fronte dei prossimi aumenti del 60% dell’energia elettrica, le considerazioni sul consumo degli elettrodomestici sono sempre gli stessi o qualcosa è cambiato?

[Livio Orsini]

12 ore fa, Alessio Menditto ha scritto:

A fronte dei prossimi aumenti del 60% dell’energia elettrica, le considerazioni sul consumo degli elettrodomestici sono sempre gli stessi o qualcosa è cambiato?

 

Alessio cosa vuoi che cambi?

 

Chi può permettersi tranquillamente questi costi continuerà a consumare energia elettrica moe e più di prima.

Chi deve scegliere tra il pagare la fattura della fornitura di eenrgia elettrica o comprare le cibarie, farà acrobazie tagliando tutto il possibile e anche l'impossiibile.

 

Pensare a chi si è fatto incantare dalle sirene para ecologiste ed ha acquistato un'auto elettrica!

[Alessio Menditto]

Esatto…

[reka]

non hanno ancora detto l'aumento del gas?

 

 

[Alessio Menditto]

Reka meglio dirlo poco alla volta…il senso della mia precedente domanda, ovviamente provocatoria, era se è ancora vero che in fondo basta usare molto meno di prima i comuni elettrodomestici e riscaldamento oppure…

[xblitz]

4 ore fa, reka ha scritto:

non hanno ancora detto l'aumento del gas?

In bolletta? dice che la sorpresa viene ad ottobre ma che ce ne accorgeremo da novembre 😕

Io in questi giorni ho monitorato l'assorbimento medio dell'appartamento: 2-300 Watt la sera. PC+TV a tubo catodico+frigo (che però non era attaccato)+radiosveglia+caldaia impossibile fare di meno! ma mi reputo soddisfatto.

[ilsolitario]

La tariffa del gas sarà aggiornata mensilmente sul costo medio del mercato all'ingrosso italiano ( PSV)  e non sul TTF olandese... il problema è che in ogni fattura ci saranno conguaglio.. quindi a fine ottobre saprete quale sarà la tariffa da pagare

[Livio Orsini]

14 minuti fa, xblitz ha scritto:

Io in questi giorni ho monitorato

 

Sarebbe meglio fare una media sulla settimana.

Ad esempio il sabato mattina, possibilmente sempre alla stesa ora, leggi il contatore e tieni conto delle differenze settimana per settimana.

Così puoi avere una media giornaliera reale, magari differenziata per fascia.

[xblitz]

@Livio Orsinigiustissimo ma la mia intenzione era vedere il minimo sindacale (senza tornare all'età della pietra - come auspicato da qualcuno qua dentro) sotto cui proprio non mi è possibile scendere - quindi mi sono limitato a monitorare la situazione-tipo in casa mia ovvero qualche luce, una TV e un pc fisso (con rispettivo UPS).

Modificato: 30 settembre 2022 da xblitz

[Livio Orsini]

12 ore fa, xblitz ha scritto:

sotto cui proprio non mi è possibile scendere

 

Io è da un po' che ci sto lavorando, anche perchè avevo sentore che prima o poi saremmo arrivati a questo stato di cose anche senza guerra.

Avevo già sostituito tutte le lampadine con quelle a LED; tutti gli apparati che hanno il funzionamento in "stand by" li alimento tramite ciabatte con interruttore, in alcuni casi uso ciabatte con interruttore generale e singoli su ogni presa.

Volendo ridurre ulteriormente qualche cosa dovremmo già incidere sulla qualità della vita.

[Alessio Menditto]

3 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Volendo ridurre ulteriormente

Non voglio continuare a fare profeta di sventura, ma dopo la prima bolletta del riscaldamento bisognerà tenerlo totalmente spento (altro che un grado o due in meno) e vestirsi pesante, riservando qualche stufetta elettrica ventilata in bagno per quando si faranno le rare abluzioni, spero di sbagliarmi ma tra un mese o due vedremo, non vedo alternative, ovviamente sono escusi da questi ragionamenti quelli che non hanno problemi economici, però anche quelli che guadagnano bene vedersi partire stipendi solo per riscaldamento e luce, senza contare le spese extra che pure loro sono ormai fuori controllo, avranno molti problemi.

[Alessio Menditto]

P.s. Io ho già cominciato, per abituarmi, fuori adesso ci sono 10 gradi e la casa è gelida, ho una giacca pesante e pantaloni pesanti e si sta bene, certo che solo imaginare di entrare in una casa gelida è psicologicamente devastante.

[mgaproduction]

2 ore fa, Alessio Menditto ha scritto:

Non voglio continuare a fare profeta di sventura, ma dopo la prima bolletta del riscaldamento bisognerà tenerlo totalmente spento (altro che un grado o due in meno) e vestirsi pesante, riservando qualche stufetta elettrica ventilata in bagno per quando si faranno le rare abluzioni, spero di sbagliarmi ma tra un mese o due vedremo, non vedo alternative, ovviamente sono escusi da questi ragionamenti quelli che non hanno problemi economici, però anche quelli che guadagnano bene vedersi partire stipendi solo per riscaldamento e luce, senza contare le spese extra che pure loro sono ormai fuori controllo, avranno molti problemi.

 

Ma scusa un attimo : i fornitori di luce e gas sono pieni di offerte a prezzo bloccato almeno per 12 mesi se non 24.

Stipulando contratti simili, ogni famiglia dovrebbe essere al riparo dai rincari.

L'esempio me lo vedo in casa mia : contratto luce con enelenergia bloccato per 7 anni (per via dell'acquisto del fotovoltaico) ed è partito nel 2020 se non ricordo male (o 2019 quando ho firmato l'acquisto del FV).

Loro lo stanno onorando e non ho alcun aumento.

Altrettanto Edison che uso per casa in montagna, ma non ricordo quando scadono i 24 mesi.

 

Ora ho anche stipulato 2 nuove forniture di gas sempre con enelenergia a prezzo bloccato per 24 mesi con una tariffa per nulla male visti i tempi : 0.75€ a smc più spese fisse sempre uguali. Ma è appena partita ad agosto per cui non mi potrò pronunciare fino a metà ottobre che mi arriverà la prima bolletta.

 

Insomma, con contratti bloccati si è al riparo dai rincari.

 

Ne convieni?

[Livio Orsini]

52 minuti fa, mgaproduction ha scritto:

Insomma, con contratti bloccati si è al riparo dai rincari.

 

 

Anch'io ho il contratto a prezzo bloccato per 24 mesi, luce e gas con ENI; mi venne l'ispirazione a novembre 2021, peccato che son già trascorsi 11 mesi.

Però più si aspetta più i prezzi salgono.

[Alessio Menditto]

Mg come ho detto io che giro nei social vedo persone con tutti i tipi di contratto, fisso vincolato variabile ecc che sono molto sconfortati, e tutti i tipi pubblicano le loro bollette, e il riscaldamento, ricordo sempre, è ancora spento, e se tanto mi da tanto appena si accende…comunque mi auguro di sbagliare, basta aspettare le prime bollette di riscaldamento e vediamo.

[Alessio Menditto]

Io parlo per quello che leggo sento e vedo in giro, poi come sai ho il sospetto che queste bollette enormi siano ANCHE dovute al fatto che pochi vogliono NON ridurre, che non serve a nulla, ma a RINUNCIARE a parecchie comodità, ma questo è un altro discorso molto personale.

[mgaproduction]

8 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Mg come ho detto io che giro nei social vedo persone con tutti i tipi di contratto, fisso vincolato variabile ecc che sono molto sconfortati, e tutti i tipi pubblicano le loro bollette, e il riscaldamento, ricordo sempre, è ancora spento, e se tanto mi da tanto appena si accende…comunque mi auguro di sbagliare, basta aspettare le prime bollette di riscaldamento e vediamo.

 

Già che giri così tanto nei social (io ci sono ma mi sto rompendo molto le palle e comunque non frequento gruppi di risparmi energetici e via dicendo) consiglia loro di fare contratti a prezzi bloccati.

Ormai i provider di energia sono peggio di quelli di telefonia : li puoi cambiare senza alcuna penale ogni bimestre. Ed ogni volta che te ne vai via da uno, ti richiama nel giro di poche settimane per farti una controfferta per farti restare. E generalmente, guarda caso, le controfferte di retention sono sempre migliori delle offerte normali.

 

Come vedi, anche @Livio Orsinidice che ha il prezzo bloccato per 24 mesi e quindi per quel periodo è tranquillo.

 

 

[Alessio Menditto]

Ah ma sono d’accordo con te, ma siccome li avrai letti pure tu i messaggi per i scorsi due mesi la gente cambiava compagnia con una frequenza incredibile, pensando di risolvere, voglio dire che non tutti siamo uguali, io sto fermo con la HERA principalmente perché posso fare autolettura e sapere esattamente che pago per i watt consumati, ognuno ha la sua testa.

[Livio Orsini]

Nessuno ne parla, ma fra un po' scoppierà anche il problema delle bollette dell'acqua.

Già con l'avvente delle AATO (furbata fatta dai comuni per non rispettare il volere del popolo italiano che si era espresso a grandissima maggioranza per il servizio pubblico) che dovendo fae utili e, contemporaneamente, garantire prebende a politici trombati, hanno alzato le tariffe, quindi bollette più care per l'utenza.

Poi se rincara l'energia elettrica rincarerà senz'altro 8magari con qualche coeffiiciente moltiplicativo) sia l'acqua, sia le sopese per la depuraione, questo perchè una delle maggiori voci di spesa è proprio l'enerigia elettrica necessaria per pomoare l'acqua.

[Alessio Menditto]

È vero, intanto oggi hanno interrotto del tutto il flusso del gas all Italia.

[Livio Orsini]

14 ore fa, Alessio Menditto ha scritto:

intanto oggi hanno interrotto del tutto il flusso del gas all Italia.

 

Se arriva dai gasdotti Nordstream era già interrotto di fatto.

[reka]

i prezzi bloccati li fanno per acchiappare clienti i grossi.. ma i piccoli stanno già annullandoli perchè la legge glielo consente, se capita hai due scelte: accettare la loro mudifica unilaterale o passare al tutelato.

 

comunque ad oggi il kWh è già a 0,44 sul tutelato, il doppio di un anno fa.. con il +59% diventerà quasi il triplo..

però la corrente per me che consumo 5kWh/g è una spesa ancora sostenibile.. è il gas il problema, già passato a 1,3 al mc da 0,6 di un anno fa.. e la previsione da novembre è di un aumento esagerato ancora!

[rimonta]

Chi ha ancora la fortuna di vivere in campagna e avere una cucina economica, se ha una buona disponibilità di legna, sopravviverà. Noi che abitiamo in appartamento useremo il calore che sale dagli appartamenti vicini, sempre che siano abitati da persone abbienti, così almeno garantiremo ai figli 14 gradi in casa. Cucineremo meno, magari sarà da rivalutare se con gli ultimi aumenti del gas, sia diventato più conveniente cucinare con l'induzione. Io ho già entrambi i sistemi. Comunque il vero dramma nei prossimi mesi lo vivranno le aziende e questo a cascata porterà gravi problemi alla popolazione.