passaggio a trifase 15kw: obbligo di progetto?

[palanzana]

Ciao a tutti,

bisogna presentare qualche progetto per passare da 6kw in mono a 15kw in trifase? E' una casa indipendente dove devo aprire un b&b ed installare dei condizionatori per ogni stanza

 

In caso di progetto, quanto potrebbe venire a costare per una casa di 300mq su due piani? Deve essere presentato prima della richiesta di passaggio in trifase?

Modificato: 17 maggio 2024 da palanzana

[reka]

il progetto è concomintante in pratica, fatti fare un po' di preventivi lasciando che ci pensi la ditta.

 

in un impianto così piccolo è inutile rivolgersi ad un progettista per poi trovare la realizzatrice.

[palanzana]

1 ora fa, reka ha scritto:

il progetto è concomintante in pratica, fatti fare un po' di preventivi lasciando che ci pensi la ditta.

 

in un impianto così piccolo è inutile rivolgersi ad un progettista per poi trovare la realizzatrice.

ma le ditte fanno troppa cresta per quello che ho potuto vedere. Se lo faccio fare solo all'elettricista, poi ci vuole uno che rediga il progetto o basta che abbia la certificazione?

[reka]

le ditte intendo anche l'elettricista.

 

se è un elettricista vero lo sa che serve il progetto e ti proporrà un preventivo con anche il costo del progetto fatto fare da qualche professionista con cui lavora di solito, poi sta a te confrontare con altri preventivi.

[NoNickName]

Il progetto è obbligatorio per qualsiasi potenza SEMPRE.

Cambia solo chi lo firma. Nel caso del 6kW lo può firmare il responsabile tecnico dell'installatore. Nel caso del 15kW lo deve firmare un professionista incaricato.

[luigi69]

55 minuti fa, palanzana ha scritto:

ma le ditte fanno troppa cresta per quello che ho potuto vedere. Se lo faccio fare solo all'elettricista, poi ci vuole uno che rediga il progetto o basta che abbia la certificazione?

se posso...allora cercalo tu il progettista.....

il progetto è d'obbligo , come suggerito gia sopra

56 minuti fa, palanzana ha scritto:

Se lo faccio fare solo all'elettricista, poi ci vuole uno che rediga il progetto o basta che abbia la certificazione?

 il progetto serve a dimensionare determinate cose....

se l'elettricista deve rispettarlo... non puo essere fatto dopo ma prima

 

se c'è una buona intesa tecnica fra elettricista installatore e progettista , in genere sul cantiere si disegnano ( provvisoriamente" i quadri o si scrivono al volo le ilinee guida, poi il vero progetto viene redatto durante o dopo i lavori , questo per motivi di tempo

 

2 ore fa, palanzana ha scritto:

In caso di progetto, quanto potrebbe venire a costare per una casa di 300mq su due piani?

nonostante in giro c'è chi si fa pubblicità proponendo costi a metro quadro , il costo  è derivato dal lavoro di progettazione , non tanto dalla superficie , ed in genere , ci si rivolge a studi o professionisti che seguono anche altri campi , perchè nelle attività commerciali , si "incrociano " piu normative . Il progetto o meglio , l'impianto elettrico , non è un compartimento stagno ma fa parte di tutto l'insieme

[Maurizio Colombi]

4 ore fa, palanzana ha scritto:

ma le ditte fanno troppa cresta per quello che ho potuto vedere.

Le ditte fanno cresta su tutto e sono state "aperte" per fregare la gente:

mettono in conto le ore anche quando si fermano a mangiare e quando viaggiano con la macchina per andare al cantiere,

comprano i prodotti a 10 e li rivendono a 20,

pagano poco i collaboratori e chiedono tariffe orarie da capogiro,

lavorano da cani e si fanno pagare troppo...

Mi sarò dimenticato qualcosa, ultimamente ne sento troppe.

[mrgianfranco]

7 minuti fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Mi sarò dimenticato qualcosa

Tagliano i cavi per vedere se sfiammano se c'è corrente..

[NoNickName]

2 minuti fa, mrgianfranco ha scritto:

Tagliano i cavi per vedere se sfiammano se c'è corrente..

 

😁

[Maurizio Colombi]

24 minuti fa, mrgianfranco ha scritto:

Tagliano i cavi per vedere se sfiammano se c'è corrente..

... anche quello ah ah ah 

 

[click0]

24 minuti fa, mrgianfranco ha scritto:

Tagliano i cavi per vedere se sfiammano se c'è corrente..

💯

[ROBY 73]

1 ora fa, Maurizio Colombi ha scritto:

mettono in conto le ore anche quando si fermano a mangiare e quando viaggiano con la macchina per andare al cantiere,

Mi sarò dimenticato qualcosa, ultimamente ne sento troppe.

Per non parlare poi che andando in cantiere, si fermano dieci minuti in bar a bere il caffè e fumare una sigaretta 😁

[reka]

e comunque vorrei rincuorarlo,  costeranno di più le placche fighe che il progetto.. 😀

[palanzana]

Il 17/05/2024 alle 22:37 , Maurizio Colombi ha scritto:

Le ditte fanno cresta su tutto e sono state "aperte" per fregare la gente:

mettono in conto le ore anche quando si fermano a mangiare e quando viaggiano con la macchina per andare al cantiere,

comprano i prodotti a 10 e li rivendono a 20,

pagano poco i collaboratori e chiedono tariffe orarie da capogiro,

lavorano da cani e si fanno pagare troppo...

Mi sarò dimenticato qualcosa, ultimamente ne sento troppe.

mi hanno chiesto 3k per cambio sanitari, box/piatto doccia, foro estrattore, cambio miscelatore doccia, montaggio nuovo mobile lavabo -.-

comunque la casa è funzionante e perfetta così, non credo necessiti di grossi cambiamenti per il passaggio a 15kw

[luigi69]

1 ora fa, palanzana ha scritto:

mi hanno chiesto 3k per cambio sanitari, box/piatto doccia, foro estrattore, cambio miscelatore doccia, montaggio nuovo mobile lavabo -.-

Non sappiamo quali siano le tue esigenze,  non posso , almeno io , dirti caro o economico , non è questo lo spirito del forum

 

Ma posso dirti una cosa , da persona qualificata,  e in modo completamente gratuito e disinteressato  :

 

1 ora fa, palanzana ha scritto:

comunque la casa è funzionante e perfetta così, non credo necessiti di grossi cambiamenti per il passaggio a 15kw

Non ti rendi conto di quello che dici....non sai cosa vuole dire bilanciare i carichi , e non sai i danni che può fare la corrente di corto circuito che esce da un 15 kw trifase

 

Una domanda...ma tu hai interpellato un elettricista ?

 

Leggevo sopra

 

Il 17/5/2024 alle 18:26 , palanzana ha scritto:

ma le ditte fanno troppa cresta

Cioè  , avevi già un preventivo da un elettricista per fare i quadri elettrici,  e lo stesso elettricista/ditta ti ha proposto un proprio progettista di sua fiducia ?

 

[palanzana]

12 ore fa, luigi69 ha scritto:

Non sappiamo quali siano le tue esigenze,  non posso , almeno io , dirti caro o economico , non è questo lo spirito del forum

 

Ma posso dirti una cosa , da persona qualificata,  e in modo completamente gratuito e disinteressato  :

 

Non ti rendi conto di quello che dici....non sai cosa vuole dire bilanciare i carichi , e non sai i danni che può fare la corrente di corto circuito che esce da un 15 kw trifase

 

Una domanda...ma tu hai interpellato un elettricista ?

 

Leggevo sopra

 

Cioè  , avevi già un preventivo da un elettricista per fare i quadri elettrici,  e lo stesso elettricista/ditta ti ha proposto un proprio progettista di sua fiducia ?

 

non ho ancora scelto l'elettricista, e non ho ricevuto nessuna proposta. Inizierò il giro dei preventivi questa settimana

[Microchip1967]

Il 18/05/2024 alle 08:23 , reka ha scritto:

e comunque vorrei rincuorarlo,  costeranno di più le placche fighe che il progetto.. 😀

Concordo in pieno.

 

1 minuto fa, palanzana ha scritto:

non ho ancora scelto l'elettricista, e non ho ricevuto nessuna proposta. Inizierò il giro dei preventivi questa settimana

 

Informati bene anche in comune e in Camera di commercio se ci sono ulteriori obblighi aggiuntivi (es. illuminazione di sicurezza, rilevatori monossido, sistema di chiamata bagno tramite connessione remota)

[palanzana]

5 ore fa, Microchip1967 ha scritto:

Concordo in pieno.

 

 

Informati bene anche in comune e in Camera di commercio se ci sono ulteriori obblighi aggiuntivi (es. illuminazione di sicurezza, rilevatori monossido, sistema di chiamata bagno tramite connessione remota)

queste cose già le ho in casa, piuttosto dovrò comprare un cavo con sezione adeguata per collegare casa al contatore (circa 250/260m)

[luigi69]

37 minuti fa, palanzana ha scritto:

queste cose già le ho in casa, piuttosto dovrò comprare un cavo con sezione adeguata per collegare casa al contatore (circa 250/260m)

Per favore   dimmi che c è  un errore....per favore , dimmi che non hai 250 metri fra contatore futuro trifase 15 kw e casa.......

[palanzana]

Il 20/05/2024 alle 17:06 , luigi69 ha scritto:

Per favore   dimmi che c è  un errore....per favore , dimmi che non hai 250 metri fra contatore futuro trifase 15 kw e casa.......

forse anche più 😵‍💫

 

tanto mi sono già rassegnato sulla cifra da spendere per il cavo in rame (non alluminio perchè il cavidotto è piccolissimo e sarà già difficile far passare questo)

ps: il rame sta anche ai massimi storici come quotazione


https://www.emmebistore.com/cavi-elettrici-fg16or-fg16om-e-ftg18/cavo-fg16or16-4x25-mmq-guaina-grigia-senza-giallo-verde-11020.html

Modificato: 22 maggio 2024 da palanzana

[reka]

sarebbe meglio usare 400V e 16500W e vedere se ti mantiene le stesse sezioni.

anche 0,8 non so se è il valore giusto da usare in un impianto domestico.

valuta eventualmente i cavi 1x* 

oppure 3x* + 1x+/2

 

per curiosità: ha chiesto un preventivo al distributore per lo spostamento del contatore?

 

 

[palanzana]

Il 24/05/2024 alle 08:17 , reka ha scritto:

sarebbe meglio usare 400V e 16500W e vedere se ti mantiene le stesse sezioni.

anche 0,8 non so se è il valore giusto da usare in un impianto domestico.

valuta eventualmente i cavi 1x* 

oppure 3x* + 1x+/2

 

per curiosità: ha chiesto un preventivo al distributore per lo spostamento del contatore?

 

 

e secondo i tuoi calcoli che sezione viene fuori? Ho già sentito enel e non possono spostare il contatore (inoltre sarebbe tutto a mie spese)

[palanzana]

è fattibile dimensionare l'impianto come fosse un 15kw, ma fare solo il passaggio a 6kw trifase così da non dover fare un progetto? E dopo la certificazione dell'impianto da 6kw, fare il passaggio a 10 o 15kw in trifase? Chi dovrebbe controllare il progetto? Enel lo richiede quando chiedo oltre i 6kw?

[reka]

chi fa il lavoro sapra che "progetto" serve in base a quello che gli chiedi di fare, non capisco tutta sta ansia da progetto, se chiedi un impianto per 6kW trifase avrà delle dimensioni non adatte ad un aumento successivo, se farai posare roba adatta a portare poi i 15kW non ci sarà corrispondenza non ci sarà corrispondenza tra documentazione e stato di fatto.

 

vedendo la situazione ti assicuro che il progetto fatto regolarmente sarà il costo minore in quell'impianto

[palanzana]

4 ore fa, reka ha scritto:

chi fa il lavoro sapra che "progetto" serve in base a quello che gli chiedi di fare, non capisco tutta sta ansia da progetto, se chiedi un impianto per 6kW trifase avrà delle dimensioni non adatte ad un aumento successivo, se farai posare roba adatta a portare poi i 15kW non ci sarà corrispondenza non ci sarà corrispondenza tra documentazione e stato di fatto.

 

vedendo la situazione ti assicuro che il progetto fatto regolarmente sarà il costo minore in quell'impianto

sarà il costo minore, ma sono sempre soldi buttati nel cesso di burocrazia. La giornata di lavoro dell'elettricista è 200 + iva, ti pare in linea col mercato o troppo alta?