Jump to content
PLC Forum


Trasformatore cercasi


Merope
 Share

Recommended Posts

Salve a tutti. Una sovra tensione ha bruciato il trasformatore principale del mio impianto hi-fi Philips FW-C700. La sigla che porta è la seguente: Billion 3103 308 30630(1). Chiedo a voi del forum qualche consiglio su come reperirlo. (Allego foto).

Grazie in anticipo per la vs cortese disponibilità.IMG_20240921_113723.thumb.jpg.802d16120d844d21660646a8a0e605e0.jpg

Link to comment
Share on other sites


Da service manual, che puoi scaricare QUI, nel caso tu non lo abbia, il trasformatore ref 5001 ha cod. 3103 308 30630.

Vedi se riesci a trovarlo in rete, ma dubito.

A pag 90/106 ci sono indicate le tensioni a secondario.

Che problema ha il trasformatore, ha il primario interrotto?

Link to comment
Share on other sites

patatino59
3 ore fa, Nik-nak ha scritto:

ha il primario interrotto?

Prova ad aprirlo.

Sotto al primo strato di nastro potrebbe esserci il fusibile termico-

 

Link to comment
Share on other sites

1 ora fa, Merope ha scritto:

...credo sia interrotto perché non misuro tensioni su nessuno dei secondari.

Nel senso che sui pin del primario misuri 230Vac, oppure hai verificato con il multimetro che misuri resistenza infinita  sull' avvolgimento?

Link to comment
Share on other sites

12 ore fa, Nik-nak ha scritto:

Nel senso che sui pin del primario misuri 230Vac, oppure hai verificato con il multimetro che misuri resistenza infinita  sull' avvolgimento?

Sui pin del primario misuro 220 Vac. Per misurare la continuità del primario dovrei dissaldarlo. L'impianto aveva la spina attaccata alla rete elettrica ma non era acceso quando l'Enel, per errore, ha erogato una tensione da 380 V al posto della 220. Mi ha rotto i trasformatori di diverse altre utenze. Accetto qualsiasi suggerimento per il da farsi e ringrazio in anticipo.

Link to comment
Share on other sites

Livio Orsini
2 minuti fa, Merope ha scritto:

Sui pin del primario misuro 220 Vac.

 

Se sui pins del primario misuri 220Vac e misuri 0V sui pins dei secondari, al 99.99% è il trasformatore che è interrotto.

Potresti provare ad effettuare la verifica suggerita da Patatino, altrimenti la soluzione che sicuramente risolve il tutto è sostituirlo con il ricambio originale.

Link to comment
Share on other sites

NovellinoXX

Attenzione che sui pin 6 e 7 e' presente T.F. , fusibile termico. 

Ai tempi, i trasformatori della Philips non si bruciavano mai perchè avevano incorporata 

questa protezione, spesso nascosta molto bene.

Conviene fare una misura di continuità sui singoli avvolgimenti, e sui pin 6 e 7 deve misurare 0 ohm.

Inoltre e' da controllare anche Stand by Transformer 6210-6214 che permette la chiusura di SDT per alimentare il trasformatore di potenza.

Se quando e' successo il fattaccio l'apparecchio era in stand-by e' più facile che si sia danneggiato quest'ultimo transf che l'altro.

 

Edited by NovellinoXX
Link to comment
Share on other sites

Livio Orsini
2 ore fa, Merope ha scritto:

Sui pin del primario misuro 220 Vac.

 

Su quali pins hai misurato 220Vac?

Link to comment
Share on other sites

1 ora fa, NovellinoXX ha scritto:

Attenzione che sui pin 6 e 7 e' presente T.F. , fusibile termico. 

Ai tempi, i trasformatori della Philips non si bruciavano mai perchè avevano incorporata 

questa protezione, spesso nascosta molto bene.

Conviene fare una misura di continuità sui singoli avvolgimenti, e sui pin 6 e 7 deve misurare 0 ohm.

Inoltre e' da controllare anche Stand by Transformer 6210-6214 che permette la chiusura di SDT per alimentare il trasformatore di potenza.

Se quando e' successo il fattaccio l'apparecchio era in stand-by e' più facile che si sia danneggiato quest'ultimo transf che l'altro.

 

Seguirò i tuoi suggerimenti. L'apparecchio non era in standby e se alimentato il led dello standby si accende. Proverò a controllare comunque il trasformatore di standby e a dissaldare il principale per individuare il fusibile termico. Grazie dei consigli.

Link to comment
Share on other sites

3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Su quali pins hai misurato 220Vac?

Nel pomeriggio riprenderò le misure sui primari del trasformatore, PIN 1-2-3-4-5-6-7 prima di dissaldarlo. Conviene prenderle riferendo ciascun piedino a massa o è meglio tra i singoli piedini (1-2,  3-4-5, 6-7)?

Link to comment
Share on other sites

Livio Orsini
2 ore fa, Merope ha scritto:

o è meglio tra i singoli piedini (1-2,  3-4-5, 6-7)?

 

Tra 1 e 2 dovresto avere 230V, così come tra 3-5, mentre tra 3-4 e 4-5 dovresti misurare 115V; tra 6-7 dovresto avere circa 0V, comunque <<1V

Link to comment
Share on other sites

1 ora fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Tra 1 e 2 dovresto avere 230V, così come tra 3-5, mentre tra 3-4 e 4-5 dovresti misurare 115V; tra 6-7 dovresto avere circa 0V, comunque <<1V

Ecco le misure: su tutti pins del primario non si registra alcuna tensione (0Vac) mentre rilevo 240Vac tra i pins 6 e 7. DIl trasformatore di standby si rilevano 240Vac tra pins 6 e 7 (input) e tensioni sulle uscite in Vcc.

7 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Su quali pins hai misurato 220Vac?

Nel pomeriggio riprenderò le misure sui primari del trasformatore, PIN 1-2-3-4-5-6-7 prima di dissaldarlo. Conviene prenderle riferendo ciascun piedino a massa o è meglio tra i singoli piedini (1-2,  3-4-5, 6-7)?

Link to comment
Share on other sites

1 ora fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Tra 1 e 2 dovresto avere 230V, così come tra 3-5, mentre tra 3-4 e 4-5 dovresti misurare 115V; tra 6-7 dovresto avere circa 0V, comunque <<1V

Ecco le misure: su tutti pins del primario non si registra alcuna tensione (0Vac) mentre rilevo 240Vac tra i pins 6 e 7. DIl trasformatore di standby si rilevano 240Vac tra pins 6 e 7 (input) e tensioni sulle uscite in Vcc.

7 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Su quali pins hai misurato 220Vac?

Nel pomeriggio riprenderò le misure sui primari del trasformatore, PIN 1-2-3-4-5-6-7 prima di dissaldarlo. Conviene prenderle riferendo ciascun piedino a massa o è meglio tra i singoli piedini (1-2,  3-4-5, 6-7)?

Link to comment
Share on other sites

Evidentemente il fusibile termico tra i pins 6 e 7 è interrotto. Mi chiedo però se sostituendolo (dopo averlo trovato) si ripristinano anche le funzionalità degli altri avvolgimenti. Potete darmi conforto? Grazie.

Link to comment
Share on other sites

Livio Orsini
34 minuti fa, Merope ha scritto:

Ecco le misure: su tutti pins del primario non si registra alcuna tensione (0Vac) mentre rilevo 240Vac tra i pins 6 e 7. DIl trasformatore di standby si rilevano 240Vac tra pins 6 e 7 (input) e tensioni sulle uscite in Vcc.

 

Allora significa che probabilmente l'avvolgimento è sano ed intervenuto il fusibile, quello che su schema è indicato come TF. Non so in che punto dell'avvolgimento lo hanno posizionato, ma forse è verso la superficie.

Per fare una prova puoi fare un ponticello tra 6 e 7, se il trasformatore è integro dovresti trovare le tensioni corrette sui piedini del primario ed anche sul secondario, se non ci sono guasti nei circuiti a valle.

Attenzione, se ci fosse un corto o comunque un assorbimento anomalo, il trasformatore scalderebbe, quindi tieni sotto controllo la temperatura del trasfo mentre fai le misure e le verifiche.

Link to comment
Share on other sites

14 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Allora significa che probabilmente l'avvolgimento è sano ed intervenuto il fusibile, quello che su schema è indicato come TF. Non so in che punto dell'avvolgimento lo hanno posizionato, ma forse è verso la superficie.

Per fare una prova puoi fare un ponticello tra 6 e 7, se il trasformatore è integro dovresti trovare le tensioni corrette sui piedini del primario ed anche sul secondario, se non ci sono guasti nei circuiti a valle.

Attenzione, se ci fosse un corto o comunque un assorbimento anomalo, il trasformatore scalderebbe, quindi tieni sotto controllo la temperatura del trasfo mentre fai le misure e le verifiche.

Ottimo suggerimento. Grazie, provvedo.

Link to comment
Share on other sites

NovellinoXX
1 ora fa, Merope ha scritto:

Evidentemente il fusibile termico tra i pins 6 e 7 è interrotto. Mi chiedo però se sostituendolo (dopo averlo trovato) si ripristinano anche le funzionalità degli altri avvolgimenti. Potete darmi conforto? Grazie.

Ok, 230V sui pin 6 e 7 confermano inequivocabilmente  che la protezione termica e' intervenuta.

Nei trasformatori toroidali della Philips c'era un cassettino microscopico tra avvolgimento e nucleo magnetico.

Si estraeva con un cacciavite a taglio molto piccolo.

Posta delle foto su più angolazioni lato pin, vediamo se hanno usato lo stesso sistema.

Edited by NovellinoXX
Link to comment
Share on other sites

patatino59
12 ore fa, NovellinoXX ha scritto:

Nei trasformatori toroidali della Philips c'era un cassettino microscopico

Altri tempi, quello in foto mi sembra un banale cinese.

13 ore fa, Merope ha scritto:

sostituendolo (dopo averlo trovato) si ripristinano anche le funzionalità degli altri avvolgimenti

E' un semplice trasformatore, se alimenti il primario, tutti i secondari funzionano.

Per protezione potresti mettere tra i piedini 6 e 7 un fusibile da 1,25 AT (ritardato), senza smontare nulla.

Per una prova veloce puoi unire 6 e 7 e vedere se sì accende tutto.

 

Link to comment
Share on other sites

Livio Orsini
9 minuti fa, patatino59 ha scritto:

Per protezione potresti mettere tra i piedini 6 e 7 un fusibile da 1,25 AT (ritardato), senza smontare nulla.

Per una prova veloce puoi unire 6 e 7 e vedere se sì accende tutto.

 

 

Concordo, infatti avevo scritto:

 

13 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Per fare una prova puoi fare un ponticello tra 6 e 7, se il trasformatore è integro dovresti trovare le tensioni corrette sui piedini del primario ed anche sul secondario, se non ci sono guasti nei circuiti a valle.

 

Anche se ritengo che sia probabileche ci sia qualche guasto o nell'alimentatore o a valle dello stesso; in genere i fusibili quando fondono lo fanno per una ragione.😉

Edited by Livio Orsini
Link to comment
Share on other sites

NovellinoXX
1 ora fa, patatino59 ha scritto:

Per protezione potresti mettere tra i piedini 6 e 7 un fusibile da 1,25 AT (ritardato)

Ce ne sono già due di fusibili per le sovra-correnti.

T.F. non fonde per eccesso di corrente ma per eccesso di temperatura,

altrimenti non lo avrebbero chiamato fusibile termico, ma fusibile come tutti gli altri.

Concordo che solo per provare si può ponticellare momentaneamente i pin 6 e 7.

Edited by NovellinoXX
Link to comment
Share on other sites

1 ora fa, Livio Orsini ha scritto:

in genere i fusibili quando fondono lo fanno per una ragione.

Nel suo caso la ragione è nota:

Il 27/9/2024 alle 07:43 , Merope ha scritto:

'Enel, per errore, ha erogato una tensione da 380 V al posto della 220

Poi è vero che questo potrebbe aver danneggiato anche il resto dell'alimentatore, ma di per se è una ragione più che sufficiente a far saltare il fusibile.

 

Ciao, Ale.

Link to comment
Share on other sites

Livio Orsini
2 ore fa, ilguargua ha scritto:

Poi è vero che questo potrebbe aver danneggiato anche il resto dell'alimentatore, ma di per se è una ragione più che sufficiente a far saltare il fusibile.

 

Non credo sia solo per sovratensione che il trasformatore si sia scaldato tanto da far aprire la protezione termica, anche se la sovratemperatura del trasfo è la causa immediata dell'evento, a vallle di questo almeno l'alimentatore ne avrà risentito.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...