Bft Deimos Ultra 400 BT non funzionante

[Umberto91_5]

Buongiorno a tutti, purtroppo è da un paio di settimane che ho problemi con il motore bft ultra 400 BT scorrevole che ho a casa e che ha sempre funzionato correttamente. Come da immagine persiste l'errore Phot. Non sono un esperto e ho provato a capirci qualcosa. So che le fotocellule non danno alcun segno di vita ma cambiandole con fotocellule nuove anche queste ultime non emettono alcun fascio o rumore. La centralina ha sempre funzionato e non è mai stata toccata, i fusibili sono integri, la tensione ai morsetti 50 e 51 è di 24 volt, mentre tra 60 e 61 mi restituisce una tensione di 76 volt. Le fotocellule sono collegate come sempre. E l'errore Phot scompare se tolgo la morsettiera 70/74 (quella rossa). Datemi una mano per favore.

[Stefano Dalmo]

Che fotocellule sono montate ? 
posta una foto dei collegamenti e 

controlla se è presente l’alimentazione su  entrambe le fotocellule  .  
se sono 4  su tutte  e quattro. 
magari fai un ponte tra 70 -72 e vedi se scompare . 

[ROBY 73]

Ciao Umberto91_5,

6 ore fa, Umberto91_5 ha scritto:

ho problemi con il motore bft ultra 400 BT

https://www.atecnica.fr/file/ist-bft-deimos-ultra-bt-a400-a600-24v-manuale-istruzioni-montaggio-installazione-collegamenti.pdf

 

6 ore fa, Umberto91_5 ha scritto:

La centralina ha sempre funzionato e non è mai stata toccata, i fusibili sono integri,

Li hai controllati anche con il tester, o solo "ad occhio"?

 

6 ore fa, Umberto91_5 ha scritto:

la tensione ai morsetti 50 e 51 è di 24 volt, mentre tra 60 e 61 mi restituisce una tensione di 76 volt.

La tensione tra 60 e 61 è un valore "fasullo", non devio trovare nessuna tensione, visto che è un semplice contatto NA sull'ingresso IC1.

Hai misurato anche su entrambe le fotocellule se arrivano i 24VAC?

Se metti in corto tra loro i due fili del contatto C-NC della fotocellula ricevente, l'automazione funziona?

 

6 ore fa, Umberto91_5 ha scritto:

E l'errore Phot scompare se tolgo la morsettiera 70/74 (quella rossa).

In teoria togliendo la morsettiera, invece di PHOT dovrebbe indicarti STOP, proprio perché è aperto il contatto di STOP che è tra 70 e 71 e a tal proposito ti chiedo, perché c'è sia il ponte marrone e anche il filo verde sul morsetto 71?  Hai un pulsante di STOP in casa o qualche altro dispositivo collegato?

[Stefano Dalmo]

Immagino che sul 70 ci sono molti fili e quindi lo abbia collegato sul 71 che è ponticellato sul 70

[Umberto91_5]

Ho controllato i fusibili anche con il tester e funzionano correttamente. Ho istallato una sola coppia di fotocellule e i fine corsa. Non sono molto pratico in queste cose e non posso più fare riferimento a chi mi ha installato il motore 3 anni fa  la tensione che rilevo sulle fotocellule è di appena 0,11 volt. Il fascio è totalmente assente.

[ROBY 73]

44 minuti fa, Umberto91_5 ha scritto:

.......la tensione che rilevo sulle fotocellule è di appena 0,11 volt.

Su entrambe le fotocellule?  🤔

Mi sembra strano, il tester era impostato in VAC, oppure VDC?  Naturalmente devi misurare in VAC (Tensione Alternata)

Su quali morsetti hai messo i puntali?   Sulla ricevente vanno sui morsetti 1 e 2

https://www.atecnica.it/file/manuale-di-istruzioni-fotocellule-orientabili-bft-compacta-a20-180-p111782.pdf

Ripeti la misura, poi metti in corto i fili che sono collegati nei m orsetti 3 e 5 della fotocellula ricevente e vedi se funziona tutto, oppure no.

 

Quindi, se quei 0,11V sono reali, in teoria dovresti trovare lo stesso valore anche sui morsetti 50-51 della MERAK nel caso i cavi fossero in cortocircuito, mentre se fossero interrotti, allora in effetti la misura potrebbe essere anche reale.

Vedo che ci sono solo due fili rosso e nero nei Moretti 50-51, quindi significa che le due fotocellule sono giuntate da qualche parte, magari c'è una scatola di derivazione, oppure l'alimentazione arriva in una delle due e poi passa nell'altra, o cos'altro?

Posta le foto dei collegamenti delle fotocellule.

 

1 ora fa, Umberto91_5 ha scritto:

Il fascio è totalmente assente.

Attenzione che quelle fotocellule Compacta sono orientabili, una volta aperte, controlla che una delle due non si sia girata leggermente e magari non risultano più allineate tra loro

[Umberto91_5]

Appena riesco effettuo le prove che mi avete consigliato. Nel frattempo vi dico che la fotocellula con i 5 morsetti ha sul morsetto 1 un triplo cavo rosso giuntato che suppongo arrivi alla centralina per la corrente e alla fotocellula con due morsetti.

Inoltre sui morsetti 3 e 5 della ricevente la tensione misura 76 volt mentre sui morsetti 1 e 2 di entrambe è pari a 0,11 volt.

[Stefano Dalmo]

Controlla la tensione sui morsetti 50 e 51  . 
se è 24 vAC  , c’è un problema sui cavi  tra scheda e fotocellula . 
se misura lo stesso 011 ,  stacca i cavi e misura senza cavi . 
se non cambia niente , è presente un problema sulla scheda .

[Umberto91_5]

Confermo che sui morsetti 50 e 51 la tensione è 24 volt. @Stefano Dalmo quali cavi devo staccare per verificare se cambia qualcosa? Quelli delle fotocellule?

[Stefano Dalmo]

Se c’è la 24 v non devi  staccare nullla  . Devi  controllare la continuità dei cavi rosso e nero  fino alla prima fotocellula e poi da questa all’altra . 
 Posta una foto  dei collegamenti ,

non capisco perché ci sono tre fili sull’1

stando alla regola devono arrivare il rosso e nero su 1 e 2 

poi da questi  partire un’altro rosso e nero  per l’altra fotocellula .

in totale 2 rossi e 2neri  nei morsetti 1 e 2

Modificato: 7 ore fa da Stefano Dalmo

[Umberto91_5]

Ho fatto le prove che mi avete indicato e mettendo in corto i cavi giallo e bianco dei morsetti 3 e 5 della ricevente il cancello funziona bypassando le fotocellule e dando sulla centralina il messaggio in foto. Sul morsetto 1 e sul 2 della ricevente ci sono effettivamente solo due cavi rossi e due cavi neri. A questo punto qual è effettivamente il problema? Le fotocellule o il collegamento tra motore e fotocellule? Se il problema fosse il secondo ovvero il cavo di collegamento dipenderebbe dai cavi sui morsetti 1 e 2 delle due fotocellule o da quello sui morsetti 3 e 5? Ripeto sui morsetti 3 e 5 la tensione è di 76 volt mentre si 1 e 2 su entrambe le fotocellule è di 0,11 volt. Mentre sui morsetti 50 e 51 del motore la tensione è di 24 volt.

[Stefano Dalmo]

 Ma scusa è chiaro che devi  controllare il cavo tra scheda e fotocellula ,  50-51  /1- 2  se hai 24 v da un lato e dalla parte opposta non c’è  🤷‍♂️

Modificato: 1 ora fa da Stefano Dalmo

[ROBY 73]

26 minuti fa, Umberto91_5 ha scritto:

mettendo in corto i cavi giallo e bianco dei morsetti 3 e 5 della ricevente il cancello funziona bypassando le fotocellule e dando sulla centralina il messaggio in foto.

Se guardi la tabella a pag. 13 del pdf nel manuale, "SLc" indica <<Attivazione ingresso finecorsa chiusura del motore SWC>> ed è corretto perché il cancello è completamente chiuso.

 

31 minuti fa, Umberto91_5 ha scritto:

Se il problema fosse il secondo ovvero il cavo di collegamento dipenderebbe dai cavi sui morsetti 1 e 2 delle due fotocellule o da quello sui morsetti 3 e 5?

...........mentre si 1 e 2 su entrambe le fotocellule è di 0,11 volt.

Di sicuro è un problema di alimentazione e quindi sui fili rosso e nero nei 1 e 2, ma potrebbe essere sia il cavo che parte dalla centrale e arriva alla fotocellula RX, oppure (o anche) il cavo che dalla RX, va alla fotocellula TX, devi controllarli entrambi e su entrambe ci devono essere 24-27VAC.

Anche se in teoria, il cavo interrotto è quello che arriva alla ricevente.

 

35 minuti fa, Umberto91_5 ha scritto:

Ripeto sui morsetti 3 e 5 la tensione è di 76 volt 

Anche in questo caso, come per i morsetti 60-61, questa misura NON la devi nemmeno considerare, non ha senso di essere.