BFT DEIMOS ultra BT A 400 - Errore PHOTO

[andre514]

Buongiorno a tutti,

 

premetto che non sono molto pratico di automazione e sono alla ricerca di qualche parere più esperto.

Da circa dieci giorni il nostro cancello automatico, un BFT DEIMOS AC A600, ha smesso all'improvviso di funzionare.

Dato che il tecnico che lo ha montato e configurato non è mai libero, ho deciso di dare un' occhiata al manuale per capirne il funzionamento.

 

Ho aperto il blocco, ho tolto e rimesso la corrente e sul display è comparsa la scritta PHOT.
Immaginando che si trattasse di qualcosa inerente la coppia di fotocellule ho cercato di capire come venissero alimentate ed ho localizzato un morsetto che contiene i numeri 50, 51 e 52. Questi dovrebbero fornire la giusta corrente (24v) alle due fotocellule. Una volta ricollegata la corrente, con un multimetro digitale ho provato a misurare il voltaggio in DC tra i punti 50 e 51: risultato 0 volt.

 

Successivamente ho fatto un controllo e ho trovato il fusibile f3 saltato. Una volta rimpiazzato, ho rimisurato nello stesso punto ed ancora 0 volt e ancora la scritta PHOT.

 

Leggendo qualche post attinente sul forum, ho fatto un ponticello tra il punto 72 ed il 70, questo se non ho capito male dovrebbe fornire il segnale di circuito chiuso tra le due fotocellule e quindi di fatto escluderle. In questo modo il cancello riparte e la manovra di autoset funziona ma senza sistemi di sicurezza.

 

Sapreste suggerirmi qualche misurazione/operazione ulteriore oppure il fatto che la scheda già non eroga correttamente i 24 volt ci dice che andrebbe cambiata?

 

Grazie mille in anticipo.

Modificato: 9 ottobre da Stefano Dalmo
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[Stefano Dalmo]

Intanto , lo hai ricontrollato il fusibile ? 
magari sarà saltato di nuovo . 
 

[andre514]

Ciao Stefano,

 

il fusibile in effetti è nuovamente saltato, l'ho appena controllato

[ROBY 73]

Ciao andre514,

8 ore fa, andre514 ha scritto:

il nostro cancello automatico, un BFT DEIMOS AC A600,

Quindi con scheda SHYRA, giusto?

https://bft.lt/Manuals/BFT_SHYRA_AC_SL_MANUAL_IT_EN_PR_DE_ES_NL.pdf

 

8 ore fa, andre514 ha scritto:

Immaginando che si trattasse di qualcosa inerente la coppia di fotocellule ho cercato di capire come venissero alimentate ed ho localizzato un morsetto che contiene i numeri 50, 51 e 52.

Ma le fotocellule sono alimentate entrambe solo tra i morsetti 50 e 51 co modo "tradizionale", oppure la trasmittente è collegata ai morsetti 50 e 52?

 

8 ore fa, andre514 ha scritto:

Questi dovrebbero fornire la giusta corrente (24v) alle due fotocellule. Una volta ricollegata la corrente, con un multimetro digitale ho provato a misurare il voltaggio in DC tra i punti 50 e 51: risultato 0 volt.

No, i 24V (anche 27V) ci devono essere, ma devi misurare in VAC, dai morsetti 50-51 esce Tensione Alternata, non Continua.

 

8 ore fa, andre514 ha scritto:

ho fatto un ponticello tra il punto 72 ed il 70, questo se non ho capito male dovrebbe fornire il segnale di circuito chiuso tra le due fotocellule e quindi di fatto escluderle.

Sì esatto, momentaneamente lascialo lì il ponte, prima bisogna scoprire il "guaio".

Casomai guarda anche sul retro della scheda che non ci siano problemi e/o insetti, ragni, formiche, ecc....

 

8 ore fa, andre514 ha scritto:

Successivamente ho fatto un controllo e ho trovato il fusibile f3 saltato.

7 ore fa, andre514 ha scritto:

il fusibile in effetti è nuovamente saltato, l'ho appena controllato

 

Apri entrambe le fotocellule (a proposito, che articolo / modello sono di preciso?) e vedi che non ci siano danni lì, togli anche le schede e vedi sul retro che non ci siano "ospiti".

Quindi estrai la morsettiera 50-51-52 e vedi se tutto funziona, in caso positivo scollegane una sola e vedi se il fusibile salta ancora e poi eventualmente collega l'altra.

Se non salta con l'una o con l'altra, allora scollegale dal lato fotocellule stesse, potrebbe essere un cavo in corto, oppure una fotocellula guasta, purtroppo bisogna andare un po' a tentativi, quindi fai scorta di fusibili (mi raccomando, del valore corretto, come l'originale).

 

Casomai posta le foto della scheda e dei relativi collegamenti e anche delle fotocellule

[andre514]

Ciao Roby,

 

grazie mille per aver risposto in maniera così dettagliata.

Ho smontato le fotocellule e le ho controllate, nell'alloggio della trasmittente qualcosa era entrato, c'era anche dell'acqua in basso. La ricevente mi sembra messa meglio, comunque ho allegato le foto sia delle fotocellule che della scheda (sul retro non ha nessun segno).

 

Per quanto riguarda la scheda, non so se sia messa benissimo, alcune parti sembrano un po' ossidate e al momento dell'apertura avevo trovato quello che sembrava un insetto molto piccolo tutto raggomitolato dalle parti proprio del morsetto 50 51 52 vicino al condensatore.

 

Ne approfitto per aggiungere che alla scheda è collegata anche una pulsantiera che sta sui muri di casa e che controlla l'apertura e la chiusura.

 

Nel frattempo mi sono accorto che il commesso mi ha venduto dei fusibili F e non T per cui dovrò andare in negozio a farmi dare quelli giusti e ne approfitto per comprare anche le fotocellule che ormai hanno 5/6 anni. Che dici?

 

Il tecnico mi ha chiamato e forse viene nei prossimi giorni ma non ne è certo, vediamo chi fa prima a sistemare ahah

 

Modificato: 8 ottobre da andre514

[Stefano Dalmo]

Ma perché cambiare le fotocellule se magari non sono loro .?

Ma dopo tutto questo ,hai riprovato a collegare di nuovo ? 
Perché non hai continuato ?

Modificato: 8 ottobre da Stefano Dalmo

[andre514]

Ok, allora aspetto per le fotocellule.

 

Non ho più proseguito perché al momento ho i fusibili di categoria F anziché T e non vorrei combinare qualche guaio data la mia scarsa esperienza.

Se mi dite che per fare dei test vanno bene, potrei dedicarmi un'oretta in pausa pranzo.
Altrimenti devo aspettare domani perché prima non riuscirei a reperirli.

[andre514]

Buonasera,

 

un breve aggiornamento.
Nel primo pomeriggio mi sono messo e ho fatto i test con un fusibile F anziché T.

 

Operazioni:

0) tolto il ponticello.

1) ho misurato 25.7 V in AC dai terminali 50 e 51.

2) controllato con il multimetro la continuità dei fili che vanno da RX alla scheda, tutto ok.

3) ho ricollegato le fotocellule, confermo che la 50 e 51 alimentano la trasmittente. 

4) lasciando attaccata la corrente, sono andato ai terminali della trasmittente e ho misurato circa 25.7 V in AC.

 

L'errore PHOT è ancora persistente ma il fusibile non è saltato.

Quindi la RX per qualche motivo non riesce a comunicare con la scheda. Giusto?

Avete altre prove da suggerirmi?

 

Grazie

 

 

[Stefano Dalmo]

attenzione che essendo collegato il morsetto 52  , cioè f.c. Verificate,   la tensione  sulla trasmittente  , cioè  a due contatti esce dal 52 solo durante il funzionamento  di manovra. 
mentre sulla ricevente  è sempre presente  , arriva dal 50 - 51 

Modificato: 8 ottobre da Stefano Dalmo

[Stefano Dalmo]

 Ma quante coppie dí fotocellule sono presenti .?

[ROBY 73]

14 ore fa, andre514 ha scritto:

mi sono accorto che il commesso mi ha venduto dei fusibili F e non T.......

Il tipo "F" è un fusibile Rabido, mentre il tipo "T" è Ritardato e se non salta, puoi lasciare anche il tipo "F".

 

Il 07/10/2025 alle 14:38 , andre514 ha scritto:

il nostro cancello automatico, un BFT DEIMOS AC A600

Assolutamente NO, questo è un Deimos ULTRA BT A400 con scheda MERAK ed il motore funziona a 24VDC:

https://www.atecnica.fr/file/ist-bft-deimos-ultra-bt-a400-a600-24v-manuale-istruzioni-montaggio-installazione-collegamenti.pdf

quindi completamente diverso dal motore che hai descritto ieri che invece funziona a 230VAC e ha appunto la scheda SHYRA che ti ho già descritto ieri; quindi, se @Stefano Dalmo può e vuole cambiare il titolo della discussione, per lo meno si crea meno confusione, grazie.

 

Comunque, il concetto cambia poco o nella:

4 ore fa, andre514 ha scritto:

Operazioni:

0) tolto il ponticello.

1) ho misurato 25.7 V in AC dai terminali 50 e 51.

2) controllato con il multimetro la continuità dei fili che vanno da RX alla scheda, tutto ok.

3) ho ricollegato le fotocellule, confermo che la 50 e 51 alimentano la trasmittente. 

4) lasciando attaccata la corrente, sono andato ai terminali della trasmittente e ho misurato circa 25.7 V in AC.

Tanto per essere chiari in partenza, non ho capito bene e con certezza se tu hai le "idee chiare o confuse".

La fotocellula TX (Trasmittente) è quella a due fili, mentre la RX (Ricevente) è quella a quattro o cinque fili / morsetti.

 

Detto questo, vedo che è collegato anche il morsetto 73 sulla MERAK; quindi, in teoria le fotocellule sono anche impostate in programmazione in modo "verificato", con:

- Logica SAFE= 1 - Ingresso configurato come Phot test, fotocellula verificata. (Fig.U, rif.2). Attiva la verifica delle fotocellule ad inizio manovra. In caso di oscuramento, le fotocellule sono attive sia in apertura che in chiusura. Un oscuramento della fotocellula in chiusura, inverte il moto solo dopo il disimpegno della fotocellula.

Oppure più probabilmente con:

- Logica SAFE= 5 - Ingresso configurato come Phot cl test, fotocellula verificata attiva solo in chiusura (Fig.U, rif.2). Attiva la verifica delle fotocellule ad inizio manovra. In caso di oscuramento è escluso il funzionamento della fotocellula in apertura. In fase di chiusura, inverte immediatamente

 

Vedi Tabella "Configurazione degli ingressi di sicurezza" a pag. 16 del pdf / 30 del manuale e 18/32 nel link sopra, alla Logica "Configurazione dell’ingresso di sicurezza SAFE 1. 72".

Ti risulta che sia così in programmazione?

 

14 ore fa, andre514 ha scritto:

.........e ne approfitto per comprare anche le fotocellule che ormai hanno 5/6 anni. Che dici?

Se funzionano, non ha senso cambiarle, 5/6 anni sono più o meno come nuove, in giro per il mondo ci sono fotocellule in funzione da trent'anni e "non perdono un colpo"

Piuttosto, anche se cambia poco e nulla, puoi dirci anche l'articolo delle fotocellule, oppure postare una foto del coperchio?  Perché guardando le schede non mi sembrano BFT.

 

A proposito, attenzione ad inserire bene tutte le morsettiere, perché vedo che quella blu 10-11 del motore e quella arancione 50-51-52 sono "messe male", non ci deve essere quella fessura che ti ho contornato in giallo:

 

 

[andre514]

Eccomi, vi chiedo scusa per questo mio errore, avrei dovuto accertarmi prima di scrivere, chiedo gentilmente di modificare perché da solo non ci riesco.

 

Allora per rispondere a @Stefano Dalmo, il cancello ha solo una coppia di fotocellule, se dovessi azzardare derei che i collegamenti 60, 61, 73 vanno verso la pulsantiera che ho sul muro di casa.

 

8 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Tanto per essere chiari in partenza, non ho capito bene e con certezza se tu hai le "idee chiare o confuse".

La fotocellula TX (Trasmittente) è quella a due fili, mentre la RX (Ricevente) è quella a quattro o cinque fili / morsetti.

In questa discussione direi che fate sempre bene a credere che io abbia le idee più o meno confuse e se credete che non abbia le competenze per poter proseguire, fatemi pure sapere, non mi offendo.

 

9 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

A proposito, attenzione ad inserire bene tutte le morsettiere, perché vedo che quella blu 10-11 del motore e quella arancione 50-51-52 sono "messe male", non ci deve essere quella fessura che ti ho contornato in giallo:

Fatto.

 

 

Ho navigato nel menu della scheda e ho trovato il parametro logico SAFE 1 con valore impostato a 0. 

 

Qui sotto trovate la foto dei due involucri.

 

 

[andre514]

Buonasera,

 

oggi pomeriggio ho potuto dedicarmi al cancello e dopo alcuni fusibili ho identificato il problema.

Staccando il morsetto 20 21, il cancello opera regolarmente e funzionano sia il pulsante che i telecomandi.

 

Come già saprete il 20 21 alimenta il lampeggiante, ho aperto la sua scatola e ci ho trovato di ogni. Dopo aver pulito ho controllato la continuità dei cavi verso la scheda, tutto ok.

La lampadina all'interno aveva il filetto integro però era consumata ai lati e aveva anche perso un pezzetto che ho trovato nella zona dove si avvita.

 

Siccome avevo una lampadina identica in cantina intanto ho provato a sostituirla.

 

Ho riattaccato tutto ma appena si avvia la marcia il fusibile salta.

La mia impazienza mi stà già suggerendo di sostituire il blocco del lampeggiante ma non vorrei che fosse invece la scheda che non eroga i 24v al bisogno proprio in quel punto.
Avete dei suggerimenti su come proseguire?

 

Grazie ancora per il prezioso aiuto

[Stefano Dalmo]

Scusa , ma stacca i cavi che arrivano al lampeggiante , sul lampeggiante  , e se funziona  tutto e  sui cavi arrivano i 24 v  , sostituisci il lampeggiante . 

Modificato: 9 ottobre da Stefano Dalmo

[ROBY 73]

3 ore fa, andre514 ha scritto:

.........Staccando il morsetto 20 21, il cancello opera regolarmente e funzionano sia il pulsante che i telecomandi.

E quindi il problema è il lampeggiante, cambia scheda e sei a posto.

Se il tuo lampeggiante è un RADIUS BFT, cerca il codice ricambio "Kit Scheda Radius Led Bt A R1 24V con antenna integrata - cod. 2610230"

Altrimenti posta una foto anche del lampeggiante

 

 

Ora, venendo ad altre osservazioni:

13 ore fa, andre514 ha scritto:

il cancello ha solo una coppia di fotocellule, se dovessi azzardare derei che i collegamenti 60, 61, 73 vanno verso la pulsantiera che ho sul muro di casa.

Assolutamente NO, segui bene il cavo della RX e soprattutto guarda bene lo schema delle fotocellule sull'ingresso SAFE 1 a pag. 12 del pdf /26 del manuale.

 

12 ore fa, andre514 ha scritto:

Qui sotto trovate la foto dei due involucri.

Invece sono proprio BFT ed il modello sono le DESME A15, dalle foto mi sembravano troppo larghe 😁

 

Quello che non capisco però:

12 ore fa, andre514 ha scritto:

Ho navigato nel menu della scheda e ho trovato il parametro logico SAFE 1 con valore impostato a 0. 

E quindi in teoria sono impostate come "tradizionali", NON "verificate":

- Logica SAFE= 0 - Ingresso configurato come Phot, fotocellula NON verificata (*) (Fig.U, rif.1). Consente la connessione di dispositivi non dotati di contatto supplementare di verifica. In caso di oscuramento, le fotocellule sono attive sia in apertura che in chiusura. Un oscuramento della fotocellula in chiusura, inverte il moto solo dopo il disimpegno della fotocellula.

Quando tutto invece dal lato scheda sembra che siano invece collegate appunto come "verificate", ma ti chiedo se nella RX, c'era qualche filo collegato nel morsetto 4 che è quello che va collegato nel 73 della centrale MERAK, ti risulta?

Riesci a postare le foto dei collegamenti delle fotocellule?!

[andre514]

12 ore fa, Stefano Dalmo ha scritto:

Scusa , ma stacca i cavi che arrivano al lampeggiante , sul lampeggiante  , e se funziona  tutto e  sui cavi arrivano i 24 v  , sostituisci il lampeggiante . 

Ciao Stefano, ho fatto come mi hai suggerito ed in effetti i 24v arrivano e funziona tutto quanto. Allora sostituisco quello.

Sono davvero grato del vostro aiuto perché sono passato dal voler sostituire la scheda, al sostituire le fotocellule al sostituire solo una parte del lampeggiante ahah

 

 

10 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Se il tuo lampeggiante è un RADIUS BFT, cerca il codice ricambio "Kit Scheda Radius Led Bt A R1 24V con antenna integrata - cod. 2610230"

è quello lì, grazie mille, in questo modo risparmio pure.

 

10 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Quando tutto invece dal lato scheda sembra che siano invece collegate appunto come "verificate", ma ti chiedo se nella RX, c'era qualche filo collegato nel morsetto 4 che è quello che va collegato nel 73 della centrale MERAK, ti risulta?

Anche io sono perplesso, guardando il manuale i collegamenti mi sembravano quelli che mi avevi indicato qua:

 

Il 09/10/2025 alle 00:43 , ROBY 73 ha scritto:

Vedi Tabella "Configurazione degli ingressi di sicurezza" a pag. 16 del pdf / 30 del manuale e 18/32 nel link sopra, alla Logica "Configurazione dell’ingresso di sicurezza SAFE 1. 72".

 

Possibile che si siano resettati alcuni parametri logici?
Perché stamattina ho provato la chiusura automatica del cancello (che prima faceva) e l'ho trovata disattivata. Infatti ho dovuto impostarla io da 0 a 1.

Mi sembra anche che si muova a velocità leggermente più bassa, mi è capitato anche che verso la fine della chiusura si bloccasse con Er38, presenza di ostacoli, ovviamente il passaggio era libero.

Per ora ho impostato tca = 1 e SAFE1 = 1, ma vai a capire cosa era stato messo nel resto dei parametri.

 

 

10 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Il 09/10/2025 alle 10:05 , andre514 ha scritto:

il cancello ha solo una coppia di fotocellule, se dovessi azzardare derei che i collegamenti 60, 61, 73 vanno verso la pulsantiera che ho sul muro di casa.

Assolutamente NO, segui bene il cavo della RX e soprattutto guarda bene lo schema delle fotocellule sull'ingresso SAFE 1 a pag. 12 del pdf /26 del manuale.

Infatti ho fatto confusione io, allora ritento con 60, 61 e 71 collegati al muro di casa.

Più che altro è l'unico elemento che è collegato ma è rimasto fuori.

Ho anche una pulsantiera che permette l'apertura dall'esterno della proprietà dopo aver inserito un codice. Da quel che so non è mai stata collegata.

 

Comunque più tardi manderò le foto anche dei collegamenti dal lato delle fotocellule.

 

[andre514]

Come promesso queste sono le foto delle fotocellule.

[ROBY 73]

11 ore fa, andre514 ha scritto:

Possibile che si siano resettati alcuni parametri logici?........

Sì, alcuni parametri e logiche si resettano ogni volta che rifai la procedura di Autoset.

Quindi una volta fatta la procedura di AUTOSET controlla ed eventualmente cambia le impostazioni dei parametri e delle logiche che ti interessano, come ad esempio proprio la SAFE 1 che devi portare a Logica SAFE= 5 e la chiusura automatica.

 

 

[andre514]

Buongiorno,

 

il ricambio è arrivato, l'ho montato e ora tutto funziona regolarmente.
Grazie mille per il prezioso aiuto.

[ROBY 73]

12 ore fa, andre514 ha scritto:

il ricambio è arrivato, l'ho montato e ora tutto funziona regolarmente.

Ottimo così allora.

 

Ciao prego

[Stefano Dalmo]

Grazie per l’aggiornamento 👍