Micro interruttore valvola motorizzata

[ralph5000]

Ciao a tutti 

Ho un dubbio grosso: Ho preso una valvola motorizzata della Caleffi (serie 6064), la valvola ha fase, neutro, terra, ingresso termostato e poi in teoria un contatto pulito NO. Ho ponticellato la fase con un ingresso del contatto pulito. Quando però il termostato manda la fase nella valvola, con il cacciavite cercafase rilevo una tensione sull'altro ingresso del contatto pulito, il che mi sembra assurdo perché il contatto non è ancora chiuso, cosa che avviene solo a fine corsa. A fine corsa in effetti la tensione aumenta (il cacciavite aumenta di luminosità).

Ho provato a togliere ponte e mandare fase al contatto pulito da più a monte, ma avviene stessa cosa.

Mi potete spiegare?

Grazie 

raffa

[Maurizio Colombi]

Mah... generalmente il contatto ausiliario a bordo degli attuatori serve per esportare la posizione della valvola ad un altro apparecchio e non per comandare la valvola direttamente.

I collegamenti interni, con i finecorsa di apertura e chiusura, sono già predisposti dal costruttore.

E poi, sinceramente, non si capisce cosa e come tu abbia collegato, i termini

5 ore fa, ralph5000 ha scritto:

Ho ponticellato la fase con un ingresso del contatto pulito.

 

5 ore fa, ralph5000 ha scritto:

mandare fase al contatto pulito da più a monte

senza uno schema davanti, dicono un po' poco.

[ralph5000]

Si si esatto, il contatto pulito manda posizione valvola a valle

Ho ponticellato il 3 e 4, così da avere la fase pronta al 4. Quando arriva la fase al 5 però, senza aspettare il fine corsa, mi trovo della tensione al 1, che è l'altro capo del contatto pulito, che quando è aperto dovrebbe essere a potenziale zero

Immediatamente quando arriva fase al 5, inizia tensione al 1, per me qualcosa non funge

Allegato schema

Grazie 

[Dumah Brazorf]

15 hours ago, ralph5000 said:

con il cacciavite cercafase

ma è uno di quelli con la resistenza e la lampadina o uno di quelli elettronici? che quello può sentire roba nelle vicinanze anche senza contatto diretto.

[Maurizio Colombi]

8 ore fa, ralph5000 ha scritto:

per me qualcosa non funge

Secondo me, invece, funge tutto. Si tratta solo di una misura fatta male, del resto

16 ore fa, ralph5000 ha scritto:

il cacciavite cercafase

non è adatto a certe rilevazioni ed il contatto (magari un reed un po' "rinforzato", vista la portata) non ha un'apertura perfetta senza carico... tanto da ingannare il cercafase.

Cavati la soddisfazione di mettere un piccolissimo carico (tipo un relè a tensione di rete) tra 1 e 2 e vedi come si comporta all'azionamento della valvola.

Ma sono supposizioni che, se non confermate da prove pratiche, rimangono tali.

[piergius]

Per queste prove al posto del Cercafase consiglierei di utilizzare  :

.  il multimetro DMT600 della Velamp ( costa solo 14÷15€, ma  il semplice Circuito

non risente degli accoppiamenti Capacitivi tra i cavi ) . 

-

..  Oppure un Multimetro che abbia  anche la Funzione "Volt low Z" ,

ma più costoso . 

-

...  Altri Tester, inverti i Puntali : se mostrano 2 Valori molto diversi tra loro,

c' è di mezzo una Tensione " fantasma" . 

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Buona Domenica ! 

Modificato: 5 ore fa da piergius
Ortografia

[ralph5000]

16 hours ago, Dumah Brazorf said:

è uno di quelli con la resistenza e la lampadina o uno di quelli elettronici? che quello può sentire roba nelle vicinanze anche senza contatto diretto.

Resistenza e lampadina 

[ralph5000]

15 hours ago, Maurizio Colombi said:

Secondo me, invece, funge tutto. Si tratta solo di una misura fatta male, del resto

Il problema è che questa "tensione" manda in confusione il dispositivo che ho a valle del micro interruttore. Prima di montare questa nuova valvola, mandavo la fase a questo dispositivo diciamo in maniera più netta, o aperto o chiuso e funzionava benissimo. Adesso che riceve subito questa bassa tensione e non il 230 come contatto chiuso, il dispositivo non funge più bene

[ralph5000]

16 hours ago, Maurizio Colombi said:

non ha un'apertura perfetta senza carico... tanto da ingannare il cercafase

Onestamente da un contatto pulito mi aspettavo una separazione totale da altre influenze. Immagina se invece di voler fare passare una fase, volessi solo chiudere un circuito... Appena il termostato mi spara la fase sul 5, ho tensione nel mio circuito che immaginavo appunto pulito.... Non mi pare bello

[Stefano Dalmo]

Potresti postare una foto della morsettiera  come è collegata adesso per cortesia ?

[click0]

Intanto dovresti vendere quanto vale la tensione "residua" 

 

Poi come prova "alla buona" inverti il punto di alimentazione.

[ralph5000]

1 hour ago, Stefano Dalmo said:

Potresti postare una foto della morsettiera  come è collegata adesso per cortesia ?

Scusa ma la valvola è montata e ho un po' di difficoltà a fare foto, comunque è come ho detto e da foto:

1 al dispositivo esterno 

2 ingresso neutro 

3 ingresso fase

4 ponticello 3-4 quindi fase perenne su 4

5 fase da termostato quando attivo

6 terra

 

Il problema è che rilevo "qualcosa" su 1 anche quando il contatto 1-4 è aperto (appena arriva fase su 5) e il dispositivo esterno si confonde (vuole solo 230V o 0V giustamente)

Modificato: 3 ore fa da ralph5000

[ralph5000]

1 hour ago, click0 said:

 

Poi come prova "alla buona" inverti il punto di alimentazione

Grazie scusa cosa vuol dire?

Alimentazione dell attuatore? Dovrei invertire 2 e 3? Mettere la fase al 2 e neutro al 3?

[ralph5000]

17 hours ago, Maurizio Colombi said:

Cavati la soddisfazione di mettere un piccolissimo carico (tipo un relè a tensione di rete) tra 1 e 2 e vedi come si comporta all'azionamento della valvola.

Maurizio hai ragione 

Ho collegato 1 con la bobina di un relè (a cui ho portato anche il neutro) e un effetti adesso non rilevo più la cosa... 

Mah, fatto sta che comunque non posso collegare direttamente l 1 col dispositivo esterno, che con altra valvola invece funzionava, spiacevole

Grazie mille 

[click0]

43 minuti fa, ralph5000 ha scritto:

scusa cosa vuol dire?

Porti la fase su 1 e non su 4

 

Se poi, non si ha un valore in volt misurato, si sta parlando del nulla

Modificato: 2 ore fa da click0

[ralph5000]

41 minutes ago, click0 said:

Porti la fase su 1 e non su 4

 

Se poi, non si ha un valore in volt misurato, si sta parlando del nulla

Ok grazie, ci provo e provo anche a misurare tensione appena rientro a casa

Capisco necessità di misurare in volt, a me sembrava comunque che un cercafase che si accende non è proprio il massimo quando uno si aspetta circuiti separati...