Serratura collegamento Smartwares

[Eolox]

Partiamo a razzo pubblico gli schemi del citofono, e premetto che la ditta non mi ha saputo aiutare:

 

 

Concentriamoci sul disegno in alto a destra, precisamente sulla serratura, in pratica collego il circuito libero da ogni tipo di pulsante cosi da non funzionare neanche quando si mandano dal piano i 12 volt (andiamo per step). Diversamente  quando al piano si chiama l'apertura, manda i 12 volt alla bobina dell’apri-porta, m fa molto strano perché in origine ho sempre visto che si montarlo diversamente, aiutatemi se sbaglio.... la bobina è sempre alimentata, ed interrotta da un pulsante, e questa la differenza in questo frangetene??

 

 

Modificato: martedì alle 07:58 da Eolox

[ROBY 73]

Ciao Eolox,

15 ore fa, Eolox ha scritto:

Partiamo a razzo..........

Magari un Ciao; Buongiorno; Buonasera; ecc..... e per finire un Grazie, non sarebbero stati male a dir la verità, o no?.

 

15 ore fa, Eolox ha scritto:

Concentriamoci sul disegno in alto a destra, precisamente sulla serratura, in pratica collego il circuito libero da ogni tipo di pulsante cosi da non funzionare neanche quando si mandano dal piano i 12 volt (andiamo per step).......... la bobina è sempre alimentata, ed interrotta da un pulsante, e questa la differenza in questo frangetene??

Sinceramente io ci ho capito poco e ancora meno ho capito qual è il tuo quesito di preciso, se riesci spiegati meglio

[Eolox]

Ciao a tutti e vi ringrazio ijn anticipo del vostro tempo per aiutarmi, detto sinceramente....

 

Vogliate scusarmi ma ero di premura nel trovare una soluzione adeguata al problema, che mi sta tenendo in scacco molti inquilini da giorni....

Il problema nasce quando si e gustato un citofono ed mi sono messo a sosituitirlo con uno olandese, il cambio di tecnologia, passati dai 20 e più anni dal vecchio citofono al nuovo, non poteva lasciarmi senza imprevisti di compatibilità, era da metterlo in conto lo so.. in prmis la serratura, ma ci arriviamo per gradi.

 

Nello schema riportato sopra, che ora ripropongo stampato sul retro dell'unita esterna:

Si vedono due modalità di configurazione, nell'impianto sono presenti un pulsante, una serratura e l'unita esterna, che eccita la bobina, non appena viene sfiorato al piano il bottone apri-porta..... Non ne vuole sapere di funzionare, ora ad intuito posso immaginare che in passato nel vecchio impianto, era presente un pulsante, e una fase alla bobina arrivava sempre di continuo. Adesso ce da capire bene lo schema sotto (vedi figura), che ho capito poco, in quale casistica e modalità funziona, e se fa al caso mio,  scenari si aprono in questo caso, magari la soluzione e a portata, grazie indfinite!

 

[ROBY 73]

19 ore fa, Eolox ha scritto:

ero di premura nel trovare una soluzione adeguata al problema, che mi sta tenendo in scacco molti inquilini da giorni....

Il problema nasce quando si e gustato un citofono ed mi sono messo a sosituitirlo con uno olandese,..........

Adesso forse ho capito meglio la situazione, ma allo stesso tempo ti chiedo perché vuoi continuare a "farti del male da solo" con questi kit da "centro commerciale", visto che avevi già aperto almeno altre due discussioni ancora l'anno scorso:

https://www.plcforum.it/f/topic/319421-citofono-olandese-senza-info-adeguate/

https://www.plcforum.it/f/topic/318564-comprendere-schema-nuovi-citofoni/

e quindi dovresti conoscerli bene ormai su come funzionano questi apparecchi

 

Comunque, tornando all'oggetto della discussione:

19 ore fa, Eolox ha scritto:

Si vedono due modalità di configurazione, nell'impianto sono presenti un pulsante, una serratura e l'unita esterna, che eccita la bobina,.........

Come più o meno tutti i prodotti di questo tipo, guardando la foto, i primi due morsetti in alto sono quelli dell'uscita diretta dove viene collegata la serratura del cancello pedonale, senza passare da eventuali pulsanti e/o trasformatori.

Mentre gli altri due più in basso, è un contatto pulito con cui puoi aprire ad esempio un cancello carraio, aprire un secondo cancello / portone pedonale, oppure accendere una luce che viene azionata dal pulsante ausiliario che in teoria è su ogni citofono interno.

[Eolox]

Data la tua analisi e la mia situazione, sono arrivato a decidere di prendere una serratura con a bordo l'interruttore indipendente (meccanico), cosi da dovere escludere di inserire nel circuito un pulsante, anche perche non me lo permette l'elettronica del citofono, mi pare di capire cosi.

 

Adesso ce da trovare la serratura, che rispetti le misure della vecchia, e si inserisca perfettamente nel buco di ingresso per l'esterno e per l'interno, qui la vedo gia piu dura, perché ho visto serrature da 28 euro che mi ingolosivano, ma con gli incastri non ci siamo...

 

[ROBY 73]

6 ore fa, Eolox ha scritto:

sono arrivato a decidere di prendere una serratura con a bordo l'interruttore indipendente (meccanico), cosi da dovere escludere di inserire nel circuito un pulsante, anche perche non me lo permette l'elettronica del citofono, mi pare di capire cosi.

Adesso ho capito cosa vorresti fare, bastava dire che volevi installare un "Pulsante supplementare esterno ai citofoni", senza tanti giri di parole, quindi considerando che sono tutti uguali, di una marca o dell'altra, puoi fare anche così:

 

Dove L+L- nello schema sopra, sono i "tuoi" morsetti superiori.

Quindi ti serve un trasformatore qualsiasi da 30-40VA - 230/12VAC ed un relè monostabile a 2 scambi tipo un Finder 40.52.8.012 con il relativo zoccolo 95.05:

https://cdn.findernet.com/app/uploads/S40IT.pdf

 

In pratica porti i fili della serratura ai morsetti COM-COM del relè (anzi dello zoccolo naturalmente), i due fili L+ e L- che escono dal posto esterno li colleghi ai morsetti NC-NC del relè ed i fili che escono dal trasformatore li colleghi ai morsetti NO-NO dello zoccolo.

Poi la bobina del relè A1-A2 la colleghi direttamente all'uscita 12V del trasformatore interponendo il pulsante aggiuntivo come nello schema (altrimenti rimarrà sempre eccitata). 

Non badare tanto alla disposizione dei fili, considera lettere e numeri descritti e non badare nemmeno alla polarità perché tanto sei in Corrente alternata e problemi di questo tipo non ce ne sono.

 

6 ore fa, Eolox ha scritto:

sono arrivato a decidere di prendere una serratura con a bordo l'interruttore indipendente (meccanico)

Non ho idea di come sia fatto il cancello, ma devi considerare che il pulsante meccanico sulla serratura, NON sia accessibile dall'esterno però.

 

6 ore fa, Eolox ha scritto:

Adesso ce da trovare la serratura, che rispetti le misure della vecchia,.......

Vedi cosa riesci a trovare.

 

Facci sapere gli sviluppi

[Eolox]

Ho scritto alla Smartwares.eu, esponendo il problema del pulsante inserito dentro il circuito, mi hanno risposto così, e tu hai intuito già tutto:

 

Spoiler

Grazie per averci contattato. È possibile collegare un apri porta elettrico al sistema citofonico Smartwares DIC-21132, consentendo l'apertura della porta dall'unità interna premendo il pulsante di sblocco. Tuttavia, questa opzione è disponibile solo per l'apertura della porta interna tramite il pulsante di sblocco integrato nella stazione interna. Se si desidera aggiungere un pulsante esterno (ad esempio un pulsante installato in un'altra posizione all'interno dell'abitazione) per aprire la serratura, la scelta dipende da come il sistema gestisce il circuito di apertura della porta: il DIC-21132 utilizza un sistema a 2 fili per la comunicazione e l'apertura della porta. L'apriporta elettrico è controllato dall'unità interna e alcuni modelli di questa serie sono dotati di contatti relè a tale scopo. Se i contatti relè sono accessibili, è spesso possibile collegare in parallelo un pulsante esterno a questi contatti. In caso contrario, è necessario modificare i componenti interni dell'interfono. - Identificare i morsetti di apertura della serratura sulla stazione interna. - Se si ha accesso al relè o alla morsettiera per l'uscita dell’apri porta, è possibile collegare un pulsante esterno a pulsante momentaneo direttamente a questi morsetti. - Se il pulsante sulla stazione interna commuta direttamente l'alta tensione o utilizza una logica a basso consumo, è necessaria la massima cautela. In questi casi, si sconsiglia di modificare o collegare in parallelo un pulsante esterno, a meno che non si disponga del manuale di servizio o si abbia esperienza con i circuiti elettronici. Spero che questo risponda alla tua domanda.

 

In pratica le 12 volt le vanno dirette alla serratura, e l’altro schema si riferisce ad un contatto pulito 0 e 1, sempre diretto alla scheda elettronica di un eventuale cancello o basculante (se presenti). Niente pulsanti intermedi....

 

La vedo molto in salita, sai non e che sia espertissimo, poi i fili dentro i tubi sono un casino,  anche se non si può fare altrimenti...

Ho trovato uno di questi nel cassetto, pero e in diretta verso la bobina ai 12 volt, penso faccia al caso. Ora mancherebbe il relè.

 

 

Faccio vedere lo schema consigliato a mio fratello che è un po elettricista, economicamente la tua soluzione e più adatta, ma in risposta negativa, credo che metteremo "pulito" dal citofono verso la serratura come progetto definito, con un pulsante meccanico a bordo della serratura, per servire dall'interno gli inquini.

 

Quote

Non ho idea di come sia fatto il cancello, ma devi considerare che il pulsante meccanico sulla serratura, NON sia accessibile dall'esterno però.

Tranquillo il cancello non ha la possibilità di infilare le mani oltre per azionare il bottone, ma e tutto pieno in laminato. Ti faccio sapere la decisione finale..