Sostituzione antenna UHF, dubbi

[ALLUMY]

1 ora fa, pietozola ha scritto:

Una volta messo nel posto giusto cosa cambierebbe?

Cambia il segnale che entra nell'amplificatore: mettendolo prima dell'ampli ti elimina tutti i segnali indesiderati che se sono molto forti, ti mandano in fibrillazione gli stadi di amplificazione, rovinando tutti gli altri segnali utili e compromettendo fortemente la qualità dei segnali amplificati.

Se invece lo metti in uscita, è come chiudere il cancello quando ormai le bestie sono scappate dal recinto.

 

1 ora fa, pietozola ha scritto:

sto parlando del posto "FISICO", non magari a qualcos'altro che tu potresti intendere

 

2 ore fa, pietozola ha scritto:

questo è il diagramma:

 

Antenna ----> Amplificatore ----> Filtro LTE

 

Quindi l'antenna in alto, in mezzo l'amplificatore, in basso il filtro LTE.

C'è poco da intendere, eri stato chiaro e preciso. 👌

Modificato: giovedì alle 13:08 da ALLUMY

[snipermosin]

8 ore fa, pietozola ha scritto:

25 metri di cavo tra antenna e tv

25 metri di cvo da 6 mm, se di qualità con conduttore in rame puro, attenuano circa 4 db, poca roba se i segnali sono di quei livelli di cui parlavamo, ma c'è da aggiungere altre attenuaioni date da filtro...connettori....etc... Un piccolo amplificatore non guasta, 22 db bastano

 

8 ore fa, pietozola ha scritto:

E' fornito di uno strumento da 500€, non riesce a leggere tutti quei valori.

lasciamo stare che è meglio.......

Modificato: giovedì alle 16:27 da snipermosin

[ALLUMY]

7 ore fa, pietozola ha scritto:

(Segnale in antenna) 53 dBuV calcolato senza collegare l'amplificatore, amplificato invece stiamo su 70 dBuV.

Anche quì ci sarebbe molto da dire: se i dati sono corretti, vuol dire che l'amplificatore sta guadagnando 17dB, cioè il minimo che può guadagnare con l'attenuatore a chiodo (cioè a -15dB).

Se aggiungiamo poi la NF dell'amplificatore che sarà presumibilmente (e ottimisticamente) 4dB, vuol dire che al povero segnale che esce dall'antenna gli stai abbassando il C/N di ben 19dB.

Ergo, il segnale reale visto dal tuner avrebbe un C/N di circa 34dB, e non ho aggiunto nel calcolo il rumore ambientale, perché varia da luogo a luogo (può arrivare fino a 37dBuV in città).

Da una lettura che feci mesi fa, un tuner digitale riesce a decodificare perfettamente un segnale che abbia almeno 25dB di C/N, mentre scendendo subentrano i guai fino a sganciare del tutto. Non ricordo dove avevo letto questo dato, se riesco lo riprendo, ma nei miei esperimenti invece ho visto che già sotto i 35dB di C/N cominciano a sentirsi gli effetti.

 

In pratica, il fatto che il TV ti segnava qualità bassa aveva un po' di motivi.

 

Modificato: giovedì alle 17:19 da ALLUMY

[pietozola]

29 minuti fa, ALLUMY ha scritto:

Se aggiungiamo poi la NF dell'amplificatore che sarà presumibilmente (e ottimisticamente) 4dB, vuol dire che al povero segnale che esce dall'antenna gli stai abbassando il C/N di ben 19dB.

 

Quindi cosa dovrei fare? Cambiare antenna con una come si deve e vedere come va?

 

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

lasciamo stare che è meglio.......

 

in che senso?

Modificato: giovedì alle 17:42 da pietozola

[Domenico Maschio]

Il 18/11/2025 alle 11:44 , pietozola ha scritto:

Premetto che l'impianto antenna è tutto nuovo, alimentatore, cavi da 6mm con una sola giuntura che scendono dal tetto del mio palazzo (il cavo scende per 25 metri)

 

9 ore fa, pietozola ha scritto:

Tieni anche presente che ho tre giunture lungo il cavo che dal tetto scende fino alla mia tv, e si perde qualcosa pure là.

Io controllerei questo dato ,che forse è sfuggito ai partecipanti 

[ALLUMY]

51 minuti fa, Domenico Maschio ha scritto:

Io controllerei questo dato ,che forse è sfuggito ai partecipanti 

Esatto Domenico, l'avevo un po' tralasciato.

3 giunti significano 4 spezzoni di cavo, altre perdite di sicuro, se poi sono giunti fatti col nastro... 🐎

Meglio sostituire tutto con un unico cavo.

[ALLUMY]

2 ore fa, pietozola ha scritto:

Cambiare antenna con una come si deve e vedere come va?

La prenderei come ultima spiaggia, dopo aver ripulito le magagne.

Ricapitolando:

- spostare il filtro LTE: tra antenna e ampli

- mettere chiusure e regolare al minimo le porte inutilizzate dell'ampli

- controllo giunti/sostituzione del cavo (consigliato!)

- fare un test diagnostico sul TV.

 

Modificato: giovedì alle 20:28 da ALLUMY

[snipermosin]

21 minuti fa, ALLUMY ha scritto:

3 giunti significano 4 spezzoni di cavo, altre perdite di sicuro, se poi sono giunti fatti col nastro... 🐎

Meglio sostituire tutto con un unico cavo.

Sinceramente questo particolare mi era sfuggito....

[pietozola]

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

- spostare il filtro LTE: tra antenna e ampli

sarà fatto.

 

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

- mettere chiusure e regolare al minimo le porte inutilizzate dell'ampli

che intendi per mettere chiusure? cosa dovrei fare?

 

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

- controllo giunti/sostituzione del cavo (consigliato!)

Tutto un unico cavo non sarà possibile per il semplice fatto che l'ho cambiato 1 anno fa (cavo classe A da 6 mm) e mi spiacerebbe veramente buttarlo, quello che posso fare però è ridurre le giunture da tre ad una, però ci tengo a precisare che quell'unica giuntura che rimarrà sarà da me saldata, quindi fatta a regola d'arte.

 

Preciso anche che le giunture di adesso uniscono due spezzoni di cavo di marche diverse da 5 mm con il nuovo cavo di qualità classe A da 6 mm di ancora un'altra marca , insomma, un bel pastrocchio.

 

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

- fare un test diagnostico sul TV.

 

come?

 

2 ore fa, Domenico Maschio ha scritto:

Io controllerei questo dato ,che forse è sfuggito ai partecipanti 

 

vero, prima avevo scritto una sola giuntura, poi avevo scritto tre giunture, mi ero confuso. Le giunture tutt'ora sono tre.

Modificato: giovedì alle 21:11 da pietozola

[ALLUMY]

19 minuti fa, pietozola ha scritto:

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

mettere chiusure e regolare al minimo le porte inutilizzate dell'ampli

che intendi per mettere chiusure? cosa dovrei fare?

Questa è la "chiusura", dove vedi il connettore di uscita inutilizzato del centralino va avvitata lì, mentre gli altri due ingressi liberi puoi anche lasciarli così, anche se come già detto non sarebbe male metterle anche lì, vedi tu.

 

19 minuti fa, pietozola ha scritto:

tengo a precisare che quell'unica giuntura che rimarrà sarà da me saldata, 😶 quindi fatta a regola d'arte.

 No, non si possono saldare questi cavi! Si possono solo giuntare con gli appositi connettori F e transizioni F-F femmina.

 

19 minuti fa, pietozola ha scritto:

le giunture di adesso uniscono due spezzoni di cavo di marche diverse da 5 mm con il nuovo cavo di qualità classe A da 6 mm di ancora un'altra marca

Ho appena sentito aleggiare lo spirito di Felix e picchiarmi sulla spalla... non aggiungo altro!

19 minuti fa, pietozola ha scritto:

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

fare un test diagnostico sul TV.

 

come?

Intendevo il test delle frequenze, quello che ti dà la potenza e la qualità dei vari canali.

Anzi, sarebbe bene che ti segnassi quei valori adesso e poi li confronterai dopo aver apportato le modifiche necessarie.

 

E in ultimo, se i risultati fossero ancora insoddisfacenti, si penserà all'antenna.

Modificato: giovedì alle 21:30 da ALLUMY

[pietozola]

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

Questa è la "chiusura", dove vedi il connettore di uscita inutilizzato del centralino va avvitata lì

dove lo compro? come si chiama?

 

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

Si possono solo giuntare con gli appositi connettori F e transizioni F-F femmina.

si vero, avevo scordato, lo farò.

 

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

Intendevo il test delle frequenze, quello che ti dà la potenza e la qualità dei vari canali.

Anzi, sarebbe bene che ti segnassi quei valori adesso e poi li confronterai dopo aver apportato le modifiche necessarie.

 

E in ultimo, se i risultati fossero ancora insoddisfacenti, si penserà all'antenna.

va bene.

Modificato: giovedì alle 22:33 da pietozola

[ALLUMY]

25 minuti fa, pietozola ha scritto:

come si chiama?

In gergo si chiama "chiusura", per il semplice fatto che "chiude" una linea di trasmissione coassiale alla sua impedenza caratteristica. Per dirla breve, 'na resistenza demm.rda da 75ohm.

 

La sua funzione nel tuo caso è quella di chiudere e quindi di adattare l'uscita inutilizzata del centralino ai 75ohm, prevenendo strani effetti sull'altra uscita, quella che ti entra in casa.

Stesso discorso si potrebbe fare per l'ingresso UHF inutilizzato, ma li ti basta attenuarlo e pace.

 

La puoi trovare in rete o in qualsiasi negozio cinese o Brico. 

Esistono però in due versioni: isolata (se gli arriva tensione viene bloccata da un condensatore incorporato e non succede nulla) e non isolata (se gli arriva tensione... va a farsi friggere). 

Quale metteresti?

[ROBY 73]

Buonasera a tutti Ragazzi, se mi permettete:

1 ora fa, pietozola ha scritto:

2 ore fa, ALLUMY ha scritto:

Si possono solo giuntare con gli appositi connettori F e transizioni F-F femmina.

si vero, avevo scordato, lo farò.

Se le giunzioni sono allo scoperto ed in balia di pioggia ed intemperie, meglio proteggerle con del nastro autoagglomerante o eventualmente con guaina termorestringente in modo che l'acqua e l'umidità non penetri nei connettori.

 

Ti serviranno quindi due Connettori F da 6,6mm come ad esempio il CF66B cod. 287191 ed un giunto GCF cod. 289544 della FRACARRO per ogni giunzione.

Attenzione che se il cavo è appunto solo da 6mm, meglio se c'è il connettore CF60B cod. 287190, oppure per il 5mm di diametro, CF50B cod. 287189

 

1 ora fa, pietozola ha scritto:

dove lo compro? come si chiama?

Se vuoi un riferimento preciso, cerca i CA75F, cod. 289085 della FRACARRO che trovi ovunque (non in farmacia però 🤣)

[pietozola]

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

In gergo si chiama "chiusura", per il semplice fatto che "chiude" una linea di trasmissione coassiale alla sua impedenza caratteristica. Per dirla breve, 'na resistenza demm.rda da 75ohm.

In rete trovo "Conettore F Terminatore F 75ohm Resistenza di chiusura F Carico fittizio", oppure "Resistenza di chiusura F 75 ohm terminale connettore terminatore da terminazione", oppure "Conettore F Terminatore F 75ohm Resistenza di chiusura F Carico Fittizio Isolato", non è facile districarsi.

 

Potresti dirmi nello specifico, con quali parole, cercare questa "chiusura"? Come deve essere nominata?

 

1 ora fa, ALLUMY ha scritto:

Esistono però in due versioni: isolata (se gli arriva tensione viene bloccata da un condensatore incorporato e non succede nulla) e non isolata (se gli arriva tensione... va a farsi friggere). 

L'isolata 😁

 

27 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Se le giunzioni sono allo scoperto ed in balia di pioggia ed intemperie, meglio proteggerle con del nastro autoagglomerante o eventualmente con guaina termorestringente in modo che l'acqua e l'umidità non penetri nei connettori.

Sono giunte con connettori F con nastro isolante.

 

27 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Ti serviranno quindi due Connettori F da 6,6mm come ad esempio il CF66B cod. 287191 ed un giunto GCF cod. 289544 della FRACARRO per ogni giunzione.

Attenzione che se il cavo è appunto solo da 6mm, meglio se c'è il connettore CF60B cod. 287190, oppure per il 5mm di diametro, CF50B cod. 287189

Grazie mille.

 

27 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Se vuoi un riferimento preciso, cerca i CA75F, cod. 289085 della FRACARRO che trovi ovunque (non in farmacia però 🤣)

Grazie.

Modificato: ieri dalle 00:31 da pietozola

[pietozola]

Non solo ho accettato tutti i vostri consigli, ma l'ho già messi in pratica.

 

Dal mio negozio di materiale elettrico ho già preso le chiusure della Fracarro, i CA75F, poi comprerò uno dei migliori cavi coassiali in commercio, della Messi & Paoloni da 6 mm, e poi il mio negoziante mi ha proposto un'antenna della Emme Esse, non so che modello, mi ha solo detto che costa sui 35€.

 

Queste modifiche non potrò farle subito per via degli impegni ma al più presto metterò mano e vi aggiornerò in merito.

[ALLUMY]

OK, facci sapere come è andata.

 

PS: La chiusura che hai preso non è isolata, ma va benissimo ugualmente: il centralino non dà nessuna tensione sui connettori. 👍

 

Ciao!

[pietozola]

3 minuti fa, ALLUMY ha scritto:

OK, facci sapere come è andata.

 

PS: La chiusura che hai preso non è isolata, ma va benissimo ugualmente: il centralino non dà nessuna tensione sui connettori. 👍

 

Ciao!

 

Va bene, ma potresti dirmi il nome preciso di questa chiusura isolata in modo da poterla comprare? Ci sono troppi nomi e marche in giro per la rete, se mi dai un'indicazione esatta vado sul sicuro, sapendo che mi consiglieresti un buon prodotto.

[ALLUMY]

Tappo 75ohm

 

Ma come hai notato ci voro vari modi per chiamarlo, ma è la stessa cosa.... sempre 'na resistenza demm.... 😄

[pietozola]

D'accordo, in ogni caso visto che hai detto che vanno bene anche le chiusure non isolate userò quelle della Fracarro che ho comperato.

 

Grazie.

Modificato: 15 ore fa da pietozola

[ALLUMY]

Vai tranquillo, ho ricontrollato le caratteristiche del tuo ampli e, salvo errori di stampa, non fornisce alcuna tensione sulle porte. 

Piuttosto, l'antenna che ti ha proposto il negozio, se riesci a farti dire il modello...

 

Quelle attualmente più performanti sul mercato, passive cioè non amplificate, hanno un guadagno di circa 18dBi.

Questa è quella più potente che hanno, e dalle mie parti le vedo quasi dappertutto.

[pietozola]

6 ore fa, ALLUMY ha scritto:

Vai tranquillo, ho ricontrollato le caratteristiche del tuo ampli e, salvo errori di stampa, non fornisce alcuna tensione sulle porte. 

Piuttosto, l'antenna che ti ha proposto il negozio, se riesci a farti dire il modello...

 

Quelle attualmente più performanti sul mercato, passive cioè non amplificate, hanno un guadagno di circa 18dBi.

Questa è quella più potente che hanno, e dalle mie parti le vedo quasi dappertutto.

 

Ti ringrazio per il controllo, e colgo l'occasione di chiederti cosa ne pensi di quest'antenna che mi è stata consigliata:

 

https://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_21-277_IT.pdf

 

che razza di bestione sarebbe? E in cosa differirebbe da quella consigliata da te?

[ALLUMY]

41 minuti fa, pietozola ha scritto:

E in cosa differirebbe da quella consigliata da te?

Guadagna un paio di dB in più rispetto alla Optika, ma sembra una equivalente alla Style

Ecco, quello che noto come differenza è che la Kolor ha un rapporto A/I più basso rispetto alla Style, 25dB anzichè 30dB, ma se non hai segnali da dietro non fa molta differenza.

Però per la Kolor c'è l'opzione doppio riflettore, con quello raggiungi ben 35dB di rapporto A/I e se hai segnali forti da dietro sarebbe meglio metterlo.

[pietozola]

12 minuti fa, ALLUMY ha scritto:

Guadagna un paio di dB in più rispetto alla Optika

Quale sarebbe questa della Optica?

 

13 minuti fa, ALLUMY ha scritto:

Però per la Kolor c'è l'opzione doppio riflettore, con quello raggiungi ben 35dB di rapporto A/I e se hai segnali forti da dietro sarebbe meglio metterlo.

Per segnali da dietro intendi ricevitori anche dalla parte posteriore?

[ALLUMY]

21 minuti fa, pietozola ha scritto:

Quale sarebbe questa della Optica?

Quella in foto all'inizio.

 

22 minuti fa, pietozola ha scritto:

segnali da dietro intendi ricevitori 🤨anche dalla parte posteriore?

Segnali che arrivano da dietro, intendo da un trasmettitore che si trova dalla parte opposta rispetto a dove punta l'antenna.

[pietozola]

13 minuti fa, ALLUMY ha scritto:

Segnali che arrivano da dietro, intendo da un trasmettitore che si trova dalla parte opposta rispetto a dove punta l'antenna.

Si, allora si, ci sono, ho delle trasmittenti a 50 km da Volturino e Monte Corvino, solo che non punto l'antenna da quella parte perchè come ho detto ho troppi ostacoli, in primis una miriade di pale eoliche.

 

Certo che non è facile districarsi tra queste antenne, sono tutte buone, di ottima qualità, ma non riesco a capire quale farebbe al caso mio, l'unico discermineto che posso adottare è di preferire quelle con meno componentistica integrata possibile, che nella maggior parte dei casi non serve a niente, giusto per un pò di pubblicità.

 

Posso però chiedere una cosa importante: vorrei installare due antenne, una che punta a sud, e una che punta a nord, in due parti diverse del terrazzo del mio palazzo.

Una verrà installata nella parte destra, una nella parte sinista del tetto, con i loro propri pali ciascuna, il tetto è parecchio grande.

A questo punto, con questo progetto in mente, su quale antenna dovrei puntare?

Modificato: 5 ore fa da pietozola