FabioBL Inserito: 19 ore fa Segnala Inserito: 19 ore fa (modificato) Ciao a tutti, dopo 20 anni e 1 mese di onorato servizio (di cui circa 10 a casa mia), la mia VZUG Adora SL (del 2005) ha tirato le cuoia due settimane e mezzo fa: ll tecnico è stato qui la settimana scorsa e ha constatato che sia l'elettronica di potenza che quella del motore sono andate. Una riparazione è possibile (anche se parecchio onerosa) ma i pezzi di ricambio hanno un tempo d'attesa indefinito. Al momento sto lavando con la lavatrice condominiale (vivo in Svizzera italiana - sapete che qui è abbastanza usuale avere una lavanderia condominiale) ma il mio turno è una volta la settimana e la cosa comincia ad essere stressante. Da appassionato lavatricista seguo il mondo delle lavatrici e negli ultimi anni mi sono documentato/informato su cosa mi sarei orientato laddove la mia Adora fosse arrivata ai giardinetti. Avendo a disposizione una presa 230v/400v (la vedete in alto a destra), mi ero ripromesso di acquistare un'altra VZUG o una Schulthess che offrono quasi sempre l'allacciamento a 400v. Questo tipo di allacciamento ha il vantaggio di supportare la doppia serpentina con tempi di lavaggio ridotti rispetto allo standard odierno. Gli ultimi sviluppi di Schulthess e VZUG, la qualità ormai "plastico-orientata" nonché il menu iper complicato delle loro lavatrici (con 800000000 programmi inutili, impossibili da disattivare) non mi convincono più e quindi ho deciso di orientarmi su una ASKO. Conosco le ASKO da una vita, avendo sempre frequentato la Svezia per viaggi di piacere e avendone sempre ammirato il tipo di costruzione - addottato anche da VZUG negli anni 80, anche se poi abbandonato. ll modello che ho scelto è il W6098X/3. L'ho ordinato e dovrebbe arrivare la settimana prossima. La scheda programmi dell'ASKO in questione è composta da innumerevoli programmi di lavaggio a mio parere inutili: I lavaggi che effettuavo finora con la vecchia lavatrice sono: - Bollitura 95° (l'ADORA SL bolliva letteralmente il bucato - l'ASKO arriva a 90 gradi) per tovagliato, canovacci, biancheria cucina, mollettone del letto e ogni tanto spugne - Bollitura 60° per spugne o biancheria del letto (a volte colori chiari, a volte colori scuri) - Sport 60° rapido per camicie - Colorato 40° per scuri/jeans oppure giacche, etc... - Delicato 30° per tende e altra biancheria delicata - Lana a freddo per maglioni di lana e cashmere. In qualsiasi momento era possibile far avanzare il programma e quindi utilizzarlo solo per i risciacqui e/o per la centrifuga. Ora avrei bisogno di voi (Ganimede77 mi sembra molto esperto in merito 😉) per capire un po' in cosa differiscono molti programmi. Mi spiego meglio: uno dei motivi per i quali mi sono orientato su ASKO è la possibilità di disattivare tutti i programmi che non servono. E qui nascono innumerevoli domande: - Al di là del genere di rotazione, in cosa differiscono lavaggio universale/cotone/igienizzante/biancheria da letto, etc. ? - Al di là del tipo di rotazione in cosa differiscono bucato misto-capi sintetici/scuri/jeans? - in cosa differiscono il rapido e il rapido PRO? Le capacità di carico massime (sia vere che "fake"), i consumi di acqua, etc... mi sono chiari. Ma nel mio pragmatismo e soffrendo della sindrome da lavatricismo (o della governante - alla Bree Van de Kamp 😄), tutti questi programmi non possono che perplimermi! Il mio obiettivo è di averne 5, massimo 6, nel menù della lavatrice e di escludere/disattivare tutti gli altri. Grazie per il vostro aiuto e un caro saluto, Fabio Modificato: 19 ore fa da FabioBL corretto "anno" con "mese"
borgo77 Inserita: 18 ore fa Segnala Inserita: 18 ore fa ciao Fabio Tra le molte lavatrici che utilizzo ho avuto per circa un annetto una w6124x/w1 e posso dirti che era una macchina davvero completa e performante, fin troppo per le mie abitudini, tantè che l'ho poi venduta Per quanto riguarda i programmi, erano tutti molto simili fra loro, al di là del nome, ma per me tutti troppo lunghi Il difetto che più mi ha invogliato a venderla era comunque il livello dell'acqua mi spiego meglio: avendo il prowash, caricava in lavaggio un determinato livello che poi portava anche in risciacquo, non tenendo conto minimamente dell'assorbimento della biancheria infatti a pieno carico i risciacqui erano veramente per me ad un livello troppo basso, non effettuando alcun rabbocco ora, so che la nuova serie è cambiata molto, in quanto molti programmi sono stati eliminati, come il quotidiano/universale e l'automatico Tra l'altro le macchine non dotate di prowasch effettuano il carico acqua a cesto in movimento che è un ottima cosa comunque, almeno nella mia, i programmi erano praticamente quelli base con l'aggiunta delle varie opzioni, nulla di più Avendo avuto per alcuni anni una zug unimatic, proveniente proprio da una lavanderia condominiale svizzera (tra parentesi che sto cercando disperatamente) molto simile alla tua Adora, asko differisce molto come modo di lavare, personalmente io preferisco zug o schulthess Sono comunque macchine di alta qualità, penso al momento superiori a Miele, e penso tra le poche a raggiungere le temperature realmente Ho ancora una asko di una quindicina di anni fa e devo dire che è ottima
FabioBL Inserita: 18 ore fa Autore Segnala Inserita: 18 ore fa (modificato) Ciao borgo77, ti confesso che anch'io volevo aquistare un'unimatic ma la porta del bagnetto di servizio e il lavandino vicino allo spazio per la lavatrice non mi consentono di farla entrare nella nicchia. Ti confesso inoltre che le unimatic attuali non sono più le unimatic costruite fino a 10-15 anni fa. I lavaggi sono più o meno tutti uguali e i livelli di risciacquo sono molto più bassi rispetto a ciò che conosciamo. Contattami in privato se hai bisogno di un punto d'appoggio per acquisti 😄 Mi dispiace che tu non ti sia trovato bene con la tua Asko. Io mi sono orientato sulla Asko soprattutto per la robustezza. Ho lavato con una 7096 un paio di settimane fa e i lavaggi/risciacqui mi sono sembrati molto efficaci. Miele non mi piace più - e il nuovo cestello senza battitori/trascinatori - nein, danke! Modificato: 17 ore fa da Alessio Menditto Eliminato quote
borgo77 Inserita: 18 ore fa Segnala Inserita: 18 ore fa in fatto di robustezza posso dirti che sono veramente fatte bene, tantè che sono fatte praticamente come le asko professionali di 20 anni fa, che posseggo anch' essa, la WMC 55 nonostante i vari passaggi di proprietà lo standard è sempre alto sto aspettando di vedere qualche video della nuova serie perchè farei un pensiero per la 3114 da manuale i consumi di acqua di molti programmi sono molto più elevati rispetto alla serie precedente, questo mi fa ben sperare
FabioBL Inserita: 17 ore fa Autore Segnala Inserita: 17 ore fa (modificato) Non appena mi arriverà, farò qualche esperimento e posterò qualche video su youtube.com - se può interessare. Modificato: 17 ore fa da Alessio Menditto Eliminato quote
Ciccio 27 Inserita: 13 ore fa Segnala Inserita: 13 ore fa (modificato) 4 ore fa, borgo77 ha scritto: in fatto di robustezza posso dirti che sono veramente fatte bene, tantè che sono fatte praticamente come le asko professionali di 20 anni fa, che posseggo anch' essa, la WMC 55 ... che ha la crocera del cestello in acciaio inox!!! Quelle attuali, non più... 😢 (OT: hai la casella messaggi piena?) Modificato: 13 ore fa da Ciccio 27
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa 7 ore fa, FabioBL ha scritto: La scheda programmi dell'ASKO in questione è composta da innumerevoli programmi di lavaggio a mio parere inutili: Mhmm... in breve, sono ridondanti, alla fine molti fanno la stessa cosa. Ma quindi, perchè non ti sei orientato su un modello più basico? Alla fine la meccanica è la medesima e si differenziano proprio per la programmazione e qualche altro gadget.
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa (modificato) 8 ore fa, FabioBL ha scritto: Al di là del genere di rotazione, in cosa differiscono lavaggio universale/cotone/igienizzante/biancheria da letto, etc. ? L'universale ha una rotazione più intensa del cotone. L'igienizzante, una volta raggiunta la temperatura, mantiene la temperatura per tutta la fase di lavaggio o almeno per una fase più lunga. Il biancheria da letto è un cotone con un carico inferiore per favorire il lavaggio di panni grandi e le rotazioni sono ottimizzate per ridurre l'appallottolamento. PS: non so l'ultima serie, ma sulla precedente, nel menu di servizio, si poteva attivare la funzione allergia che faceva mantenere la temperatura di lavaggio per un periodo più lungo su tutti i programmi migliorando le prestazioni ma sacrificando i consumi. Modificato: 11 ore fa da Ganimede77
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa 7 ore fa, FabioBL ha scritto: Al di là del tipo di rotazione in cosa differiscono bucato misto-capi sintetici/scuri/jeans? Le rotazioni nei scuri e jens sono più delicate, sintetici è un poco più energico e più lungo. Jens e scuri, sono molto simili
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa 7 ore fa, FabioBL ha scritto: in cosa differiscono il rapido e il rapido PRO? Rapido è un ciclo breve per capi poco sporchi o per nulla sporchi (come va di moda adesso) e per un carico completo. Il rapido pro, è un programma per un carico normalmente sporco, ridotto a 4Kg con tempistica ridotta. DI derivazione professionale, permette di raggiungere buoni risultati con livelli di acqua più elevati, con un proporzionale consumo energetico maggiore in circa un 1 ore. In pratica "mima" una ciclo tipico di una macchina professionale. Massimo 60°. Posso dirti che lava molto bene in relazione alle premesse. Ovviamente resta tassativo il carico ridotto,
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa 7 ore fa, FabioBL ha scritto: Le capacità di carico massime (sia vere che "fake"), i consumi di acqua, etc... mi sono chiari. Fai conto che per le Asko vendute con carico nominale da 8 o 9 kg il cesto è da 60 litri, quindi carico reale lavato bene è di 6kg. I cicli a carico interiore invece sono indicazioni valide. La macchina adatta il consumo idrico in base al carico, può fare anche più rabbocchi nelle fase iniziale, l' ho visto fare su tutti i programmi.
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa 7 ore fa, FabioBL ha scritto: tutti questi programmi non possono che perplimermi! Il mio obiettivo è di averne 5, massimo 6, nel menù della lavatrice e di escludere/disattivare tutti gli altri. Tutto questo lo puoi fare dalle impostazioni, nessun problema. Considera anche che le prime posizioni del menu possono essere usate per i preferiti, quindi puoi salvare le impostazioni per alcuni programmi e selezionarli direttamente. In genere comunque Asko conserva le ultime impostazioni di ogni programma.
Ganimede77 Inserita: 11 ore fa Segnala Inserita: 11 ore fa 7 ore fa, borgo77 ha scritto: mi spiego meglio: avendo il prowash, caricava in lavaggio un determinato livello che poi portava anche in risciacquo, non tenendo conto minimamente dell'assorbimento della biancheria La mia senza prowash e i rabbocchi li fa, anche più di una volta se necessario. 6 ore fa, FabioBL ha scritto: Non appena mi arriverà, farò qualche esperimento e posterò qualche video su youtube.com - se può interessare. Ovviamente...
FabioBL Inserita: 4 ore fa Autore Segnala Inserita: 4 ore fa 7 ore fa, Ganimede77 ha scritto: Mhmm... in breve, sono ridondanti, alla fine molti fanno la stessa cosa. Ma quindi, perchè non ti sei orientato su un modello più basico? Alla fine la meccanica è la medesima e si differenziano proprio per la programmazione e qualche altro gadget. La differenza di prezzo era irrisoria - grazie allo sconto. La Serie 6 mi è stata offerta con 5 anni di garanzia su tutto (inclusa la manodopera).
FabioBL Inserita: 4 ore fa Autore Segnala Inserita: 4 ore fa 7 ore fa, Ganimede77 ha scritto: L'universale ha una rotazione più intensa del cotone. L'igienizzante, una volta raggiunta la temperatura, mantiene la temperatura per tutta la fase di lavaggio o almeno per una fase più lunga. Il biancheria da letto è un cotone con un carico inferiore per favorire il lavaggio di panni grandi e le rotazioni sono ottimizzate per ridurre l'appallottolamento. PS: non so l'ultima serie, ma sulla precedente, nel menu di servizio, si poteva attivare la funzione allergia che faceva mantenere la temperatura di lavaggio per un periodo più lungo su tutti i programmi migliorando le prestazioni ma sacrificando i consumi. E quindi cosa mi consiglieresti? Io voglio solo un programma da utilizzare sia per i 60 che per i 90 gradi. Quello che mi perplime parecchio è la possibilità di utilizzare un programma di lavaggio come cotone (che ha rotazioni normali/intense) nel "modo di lavaggio" intensivo e/o rapido. Come si accede al menu di servizio? Tra i due, quali sceglieresti per i tuoi scuri? O quale utilizzi? 7 ore fa, Ganimede77 ha scritto: Rapido è un ciclo breve per capi poco sporchi o per nulla sporchi (come va di moda adesso) e per un carico completo. Il rapido pro, è un programma per un carico normalmente sporco, ridotto a 4Kg con tempistica ridotta. DI derivazione professionale, permette di raggiungere buoni risultati con livelli di acqua più elevati, con un proporzionale consumo energetico maggiore in circa un 1 ore. In pratica "mima" una ciclo tipico di una macchina professionale. Massimo 60°. Posso dirti che lava molto bene in relazione alle premesse. Ovviamente resta tassativo il carico ridotto, E quindi per il lavaggio delle lenzuola mi consigli: - cotone 60 - biancheria da letto a 60 oppure - rapido PRO a 60?
FabioBL Inserita: 4 ore fa Autore Segnala Inserita: 4 ore fa 7 ore fa, Ganimede77 ha scritto: Tutto questo lo puoi fare dalle impostazioni, nessun problema. Considera anche che le prime posizioni del menu possono essere usate per i preferiti, quindi puoi salvare le impostazioni per alcuni programmi e selezionarli direttamente. In genere comunque Asko conserva le ultime impostazioni di ogni programma. La riduzione dei programmi è sicuramente ciò che farò non appena mi sarà chiaro quali sono quelli che veramente mi servono.
Ganimede77 Inserita: 2 ore fa Segnala Inserita: 2 ore fa 1 ora fa, FabioBL ha scritto: Come si accede al menu di servizio?
Ganimede77 Inserita: 2 ore fa Segnala Inserita: 2 ore fa 1 ora fa, FabioBL ha scritto: Tra i due, quali sceglieresti per i tuoi scuri? O quale utilizzi? Se il carico è da poco a normalmente sporco, Io uso molto capi scuri con livello acqua alto e risciacquo aggiuntivo. Se ci sono macchine ostinate vado di sintetico.
Ganimede77 Inserita: 2 ore fa Segnala Inserita: 2 ore fa 1 ora fa, FabioBL ha scritto: E quindi per il lavaggio delle lenzuola mi consigli: - cotone 60 - biancheria da letto a 60 oppure - rapido PRO a 60? Per un solo cambio di letto matrimoniale, poco sporco o usato da ospiti per una sola notte, ti direi un Quick Pro 60°. Per due cambi letto e magari qualche altro accessorio, andrei di biancheria da letto 60° Tassativo detersivo in polvere sempre e comunque. Universale se bianco o polvere per colorati negli altri casi. Per me, Persil Color non lo batte nessuno a risultati (profumazione compresa), Denkmit Color è per prezzo/prestazioni insuperabile.
Ganimede77 Inserita: 2 ore fa Segnala Inserita: 2 ore fa (modificato) 1 ora fa, FabioBL ha scritto: E quindi cosa mi consiglieresti? Io voglio solo un programma da utilizzare sia per i 60 che per i 90 gradi. Quello che mi perplime parecchio è la possibilità di utilizzare un programma di lavaggio come cotone (che ha rotazioni normali/intense) nel "modo di lavaggio" intensivo e/o rapido. Mhmmm... rilassati, vedrai che il menu è ordinato e intuitivo. Io non sento la necessità di escludere programmi. Poi so bene che ognuno ha la proprie manie e abitudini. Così come, insegnato dai mantovani, "ognuno ha il suo pulito e ognuno ha il suo sporco" 😁 A prescindere, li ho usati un po' tutti. Però se devo per forza sceglierne uno... ti direi Cotone. Ricorda che su tutti i programmi, lana compresa, puoi attivare il prelavaggio (dira circa 15 minuti a 30°), utile per un carico con particolato/polvere; inoltre il ciclo intensivo ha il prelavaggio attivato in maniera predefinita e non escludibile. Io ho iniziato al settimana proprio con un intenso, 4 lenzuola bianche sporche ed impolverate usate per proteggere mobili durante lavori edili in casa (sono impolverate, macchiate di unto, tempera, stucco... mamma cara) Modificato: 2 ore fa da Ganimede77
FabioBL Inserita: 2 ore fa Autore Segnala Inserita: 2 ore fa (modificato) 30 minuti fa, Ganimede77 ha scritto: Se il carico è da poco a normalmente sporco, Io uso molto capi scuri con livello acqua alto e risciacquo aggiuntivo. Se ci sono macchine ostinate vado di sintetico. A questo punto mi salvo il programma Sintetici e Delicati. Quello per i capi scuri lo proverò e poi vedrò. 26 minuti fa, Ganimede77 ha scritto: Per un solo cambio di letto matrimoniale, poco sporco o usato da ospiti per una sola notte, ti direi un Quick Pro 60°. Per due cambi letto e magari qualche altro accessorio, andrei di biancheria da letto 60° Tassativo detersivo in polvere sempre e comunque. Universale se bianco o polvere per colorati negli altri casi. Per me, Persil Color non lo batte nessuno a risultati (profumazione compresa), Denkmit Color è per prezzo/prestazioni insuperabile. Allora mi salverò sia il Quick Pro 60° che il biancheria da letto 60°. Per quanto riguarda la polvere, la uso da sempre (guarda la foto in alto). Al momento sto usando lo spuma di sciampagna per bianchi "bianco puro" ma preferisco quello da 18 misurini con il 30% di sbiancanti a base di ossigeno. Inoltre ho sempre del percarborato puro a disposizione. Per i colorati, al momento sto usando il Denkmit Color ma hanno cambiato qualcosa nella formula e non mi piace più. Se ne lamentano anche degli amici in Germania. In alternativa uso Persil Color Megapearls oppure il Kunterbunt della Claro che ritengo ottimo (nonché ecosostenibile) e che al momento è acquistabile anche in offerta. 17 minuti fa, Ganimede77 ha scritto: Mhmmm... rilassati, vedrai che il menu è ordinato e intuitivo. Io non sento la necessità di escludere programmi. A prescindere, li ho usati un po' tutti. Però se devo per forza sceglierne uno... ti direi Cotone. Ricorda che su tutti i programmi, lana compresa, puoi attivare il prelavaggio (dira circa 15 minuti a 30°), utile per un carico con particolato/polvere; inoltre il ciclo intensivo ha il prelavaggio attivato in maniera predefinita e non escludibile. Io ho iniziato al settimana proprio con un intenso, 4 lenzuola bianche sporche ed impolverate usate per proteggere mobili durante lavori edili in casa (sono impolverate, macchiate di unto, tempera, stucco... mamma cara) Sono rilassatissimo - ma voglio ordine e "semplicità". Il prelavaggio lo uso solo se ho biancheria particolarmente impolverata (come per le tende) - altrimenti non mi serve. Lavo la lana solo ed esclusivamente in acqua fredda e quindi escludo a priori il prelavaggio. Questo mi è stato consigliato da mia nonna che ai tempi filava, colorava e lavava montagne di lana di pecora (di suo fratello). La differenza di temperatura tra il lavaggio e il risciacquo fa infeltrire la lana e dal momento che io lavo anche maglioni di cashmere in lavatrice, con l'acqua fredda ottengo risultati ottimi - anche con la polvere Sanso. La polvere Perlana non si trova più e ho da poco finito una confezione di polvere Lip trovata in una vecchia casa. Modificato: 2 ore fa da FabioBL
Ganimede77 Inserita: 1 ora fa Segnala Inserita: 1 ora fa 27 minuti fa, FabioBL ha scritto: Quello per i capi scuri lo proverò e poi vedrò. Te lo consiglio, valido anche per i capi tecnici sportivi, io mi alleno in bici e lo trovo efficacie con livello acqua alto attivato.
Ganimede77 Inserita: 1 ora fa Segnala Inserita: 1 ora fa 29 minuti fa, FabioBL ha scritto: Per i colorati, al momento sto usando il Denkmit Color ma hanno cambiato qualcosa nella formula e non mi piace più. Se ne lamentano anche degli amici in Germania. Non ho ancora provato la nuova confezione (contavo che fosse nuova solo la grafica) del DM Color perchè i vicini mi hanno portato un Persil color da 90 WL... però quello che dici mi preoccupa. La composizione sulla confezione del DM pare la stessa, sbaglio? In cosa differisce nei risultati? 31 minuti fa, FabioBL ha scritto: oppure il Kunterbunt della Claro che ritengo ottimo (nonché ecosostenibile) e che al momento è acquistabile anche in offerta. Questo è in lista di prova, il relazione la Persil MP Color, come lo trovi? Profumo?
Ganimede77 Inserita: 1 ora fa Segnala Inserita: 1 ora fa 32 minuti fa, FabioBL ha scritto: Sono rilassatissimo - ma voglio ordine e "semplicità". Immagino, ma prova prima, magari lo percepisci già ordinato così.
Ganimede77 Inserita: 1 ora fa Segnala Inserita: 1 ora fa 33 minuti fa, FabioBL ha scritto: Lavo la lana solo ed esclusivamente in acqua fredda e quindi escludo a priori il prelavaggio. Questo mi è stato consigliato da mia nonna che ai tempi filava, colorava e lavava montagne di lana di pecora (di suo fratello). Immagino, ma la lana di oggi... o quanto meno raramente, non è la lana della nonna. La maggior parte dei capi sono sono misti di lane diverse (ormai arriveranno a mescolarla alla lana ci capra 🐐 🤣 ), riciclate e magari con qualche fibra sintetica che ne altera il comportamento. Io lavo capi moderni in lana a 30° o 40° quando suggerito in etichetta con detersivi senza enzimi, tutto perfetto. Poi si, ho delle cose di nonna fatte a mano da lei con lana vera... e quella va lavata a freddo. In genere trovo affidabili le etichette dei capi. 43 minuti fa, FabioBL ha scritto: anche con la polvere Sanso. La polvere Perlana non si trova Finito l'ultima scatola di Perlana polvere (che non aveva enzimi) prenderò pure io un Sanso 43 minuti fa, FabioBL ha scritto: La differenza di temperatura tra il lavaggio e il risciacquo fa infeltrire la lana Mi ripeto, dipende dal capo...
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