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Inserito:

Salve a tutti ho questo regolatore GEMI che praticamente mi regola la velocita della ventola montata su la canna fumaria del mio camino !

purtroppo mi è caduto e con il suo enorme peso la scocca esterna si è devastata.

Vorrei sostituirlo ma acquistarne uno nuovo costa un fottio, quindi ho un alternativa ? 

Quello che mi chiedo da profano perche cè al suo interno un trasformatore ? lascio le foto in allegato da aperto 

se poi qualcuno mi spiega il funzionamento di questo regolatore.... entra la 220v e poi .... grazie.

Screenshot 2026-03-02 093826.png

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Marco Fornaciari
Inserita: (modificato)

Il funzionameno è molto semplice, con il commutatore che imposta le velocità si inseriscono sezioni diverse di uno dei due avolgimenti del trasformatore, non importa se primario o secondario, così facendo al motore è inviata una tensione diversa per ogni velocità possibile.

Probabilmente, anzi, il trasformatore è costruito per lavore in abbinamento al motore dell'aspiratore, pertanto quello devi mettere.

 

Modificato: da Marco Fornaciari
Inserita:

Si confermo che è abbinato alla ventola.

per quanto riguarda la sostituzione era per un fattore estetico....  mettere quel coso cosi grande dentro casa è un cazzotto in un occhio.

pensavo magari che potevo mettere una cosa simile

Screenshot 2026-03-02 104612.png

Marco Fornaciari
Inserita:

Sono due cose diverse, il secondo che hai postato è elettronico e funziona con il principio del dimmer, non è detto cha vada bene per quel motore di quell'aspiratore.

La Gemi è una ditta cha costruisce apparecchiature elettroniche, se per gli aspiratori è rimasta alla più semplice soluzione a trasformatore una ragione c'è, ed è nel motore.

Se i motori fossero tutti uguali ... è come avere inventato il moto perpetuo ad energia gratis.

 

Inserita:
21 minuti fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Sono due cose diverse, il secondo che hai postato è elettronico e funziona con il principio del dimmer, non è detto cha vada bene per quel motore di quell'aspiratore.

La Gemi è una ditta cha costruisce apparecchiature elettroniche, se per gli aspiratori è rimasta alla più semplice soluzione a trasformatore una ragione c'è, ed è nel motore.

Se i motori fossero tutti uguali ... è come avere inventato il moto perpetuo ad energia gratis.

 

scusa ma non riesco a capire....

la corrente è sempre 220v in entrata e in uscita viene regolata o col commutatore oppure con il dimmer

sbaglio qualcosa fin qui ?

Marco Fornaciari
Inserita:

Preso atto che non sai cosa significa ne dimmer ne trasformatore, quindi sei completamente a digiuno di elettrotecnica e probabilmente anche della fisica correlata, cerco di farti capire con il riassunto dei riassunti.

Il valore 220 V è il valore di tensione della corrente circolante:

- per via delle leggi dell'elettrotecnica e della fisica, quel valore (volt) moltiplicato per la corrente in A (Amper), e considerate le caratteristiche costruttive del motore, sa ha la potenza del motore

- sempre per la caratteristiche costruttive del motore il valore di tensione (e anche della potenza) fa si che il motore giri ad una certa velocità, velocità alla quale corrisponde una portatta di aria della ventola, sorvoliamo sulla coppia

- e questo è il funzionamento del sistema che hai, dove la velocità cambia in funzione della tensione applicata al motore, quel motore

- un trasformatore è una macchina elettrica statica formata da due avvolgimenti e un nucleo magnetico, il campo magnetico generato dall'avvolgomento primario passa al secondario variando la tensione con lo stesso rapporto che c'è tra le spire dei due avvolgimenti, in rete trovi ampia trattazione sul funzionamento dei trasformatori, attento che c'è molta teoria per elettrotecnici e fisici puri.

 

Un dimmer agisce in modo diverso:

- intanto è un circuito elettronico realizzato anche con semiconduttori (diversamnete non è elettronico e non funziona) e senza la presenza di un campo magnetico

- interrompe la corrente di alimentazione del motore ad intervelli regolari con un clock ben preciso roba di milli secondi (lasciamo perdere com'è costruito il clock)

- questa interruzzione di alimentazione fa si che il motore, sempre per le caratteristiche costruttive e le leggi della fisica, abbia dei momenti di accelerazione e dei momenti di rallentamento, quindi la velocità risultante è una media, ed è inferiore a quella nominale.

 

Il dimmer è lo stesso dispositivo utilizzato per aumentare o diminuire la luminosità delle lampade, lì però intervengolo le leggi della fisica realtive alla luce è le modalità con le quali i nostri occhi e cervello interpretano la luce, che poi è lo stesso principio, usato all'inverso, dalle cineprese e dalle telecamere.

 

E mi fermo qui.

NovellinoXX
Inserita: (modificato)

Il trasformatore "parzializza" la tensione;

Il dimmer elettronico "parzializza" la corrente.

Modificato: da NovellinoXX
Livio Orsini
Inserita: (modificato)

Quanta confusione!

 

Primo il trasformatore di tensione (questo è il nome esatto della maccnina elettrica) accetta in ingresso un certo valore di tensione e rende in un uscita un valore di tensione proporzionale al valore d'ingresso ed al rapporto di trasformazione.

Esempio. Un trasformatore può essere costruito per essere alimentato, all'avvolgimento primario, con tensione di 230V e rendere in uscita, all'avvolgimento secondario, una tensione di 190V.

È una macchina completamente reversibile quindi, nel caso di esempio, si può alimentare il secondario con 190V ottenendo 230V in uscita sul primario.

 

Il dispositivo elettronico comunemente noto con il nome di "dimmer" è un dispositivo che parzializza la forma d'onda della tensione.

 

Nei casi più usuali si tratta di un semiconduttore di tipo SCR o Triac che parzializza l'onda sinusoidale della tensione di rete.

Questo funzionamento fa si che la tensione efficace, risultante, sia sempre minore della tensione efficace della rete, quella che comunemente è conosciuta come 230V.

Come effetto indesiderato abbiamo che il fattore di formna di uscita, di una tensione "dimmerata", è molto scadente, fatto che i motori elettrici non sempre tollerano.

 

Perchè sia il trasformatore che il dimmer possono far variare la velocità di un motoventilatore?

Perchè vengono sfruttati due effetti fisici:

  1. Un motore elettrico in corrente alternata, asincrono, se alimentato con tensione inferiore alla tensione nominale, risulta deflussato, quindi la sua coppia motrice risulta essere ridotta proporzionalmente alla riduzione di flusso.
  2. Un ventilatore ha una coppia resistente zero a velocità zero; aumentando la velocità la coppia resistente aumenta proporzionalmente al quadrato della velocità

La combinazione di questi due fattori fa si che il ventilatore si stabilizzi ad una velocità tale per cui la coppia resistente eguaglia la coppia motrice disponibile.

 

La riduzione di tensione di alimentazione può essere ottenuta sia con un trasformatore con differenti rapporti di trasformazione, sia con un dispositivo tipo dimmer.

 

Usando un trasformatore la regolazione di velocità avverrà per gradini, tanti quanto sonio le combinazioni dei rapporti di trasformazione.

Usando un  dimmer la regolazione sarà continua.

Come effetto sgradevole, dipendente del fattore di forma pessimo, si avrà una maggior rumorosità del motore.

Questo fatto è particolarmente sgradevole per un ventilatore destinato ad impiego domestico.

Questo è il motivo per cui alcuni costruttori, che previlegiano la qualità, preferiscono usare un dispositivo più grosso, più pesante e più costoso quale è un trasformatore multi rapporto.

 

Nel caso in oggetto usare un variatore elettronico tipo dimmer, anche se il dimmer fosse adeguato per capacità di corrente al motore, quasi certamente causerà un aumento della rumorosità.

 

Modificato: da Livio Orsini
Marco Fornaciari
Inserita:

Quella sul funzionamento del dimmer mi giunge nuova: è una nuova invenzione?

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