Convertire un macchinario a 230V

[pedersen]

Ho un macchinario mobile su un carrello, che funziona con un motore elettrico 7.5kW 1400 giri/min

 

Il motore e' 230V tringolo - 400V a stella

 

Lo uso normalmente a 400V avviamento diretto e funziona tranquillamente, l'unica cosa che l'avvio e' abbastanza gravoso per via dei volani

 

Capita di dover portare il macchinario in posti dove c'e' solo la 230V monofase (magari posso assorbire pure 63A ma monofase) 

 

Come potrei fare? 

[Livio Orsini]

Inverter mono-trifase in grado di erogare 7,5kW, per quanto ne so non ne fabbricano.

L'unica soluzione, a mio avviso, è usare un gruppo elettrogeno in grado di fornire 10kW continuativi.

[pedersen]

Ah mi sono dimenticato di dire che una volta che il macchinario si e' avviato assorbe solamente 2,5 kW di energia attiva

[pedersen]

Domanda: non posso montare un motore trifase sovradimensionato e poi convertirlo a 220 tramite condensatore? 

Per es. ho a disposizione un motore 30kW sempre a 1400 giri, potrei mettere qualche condensatore per avviarlo in monofase? 

A me l'importante e' che abbia lo spunto sufficiente a mettere in rotazione il macchinario

[Marco Fornaciari]

Onestamente in monofase quella corrente di spunto te la scordi, e un motore come quello richiede un botto di condensatori e perde almeno il 30% della coppia.

E per ragioni di sicurezza tanti condensatori su una apparecchiatura mobile è meglio evitarli.

Poi un 7,5 kW in monofase allacciato a reti non predisposte crea tanti altri problemi che, più legamente che tecnicamente, è bene evitare.

 

Come indicato da Livio è meglio che ti procuri un generatore, che pure accetti cos fi 0,5, che è tipicamente quello degli spunti.

 

[pedersen]

Se perdesse anche il 50% della coppia il 30kW, avrebbe comunque più coppia del 7,5 kw in trifase

 

Ma motori monofasi grossi non ne fanno? 

Se si prende un motore trifase non si può riavvolgere monofase? 

[Marco Fornaciari]

Scusa, ma come pensi di alimentare un motore da 30 kW in monofase?

Con quali presa e spina e pure cavo, un 90 mmq per posa mobile? Ti fai fabbricare appositamente il tutto?

Con quale criterio o legge della fisica o/e dell'elettrotecnica fai i conti?

Poi perde coppia, che è una cosa diversa dalla potenza, anche se tra di loro c'è relazione: relazione secondo le leggi dell'elettrotecnica non della sola meccanica.

 

In trifase 30 kW di motore  a 400 V fanno 60-65 A, in monofase a 230 V sarebero oltre 180 A.

Per lo spunto fai per 5 per almeno 1 secondo e poi per 3 per altri 3 secondi, ma nel tuo caso di si tratta di masse volaniche quindi moltiplica per due.

 

I motori monofasi so che esistono fino a 3,7-4,0 kW, oltre mi pare difficile, di fatto diventano ingestibili.

Già per avviare un 2,2 kW devi avere una fornitura di almeno 4,5 kW e di fatto tutte spente il resto delle utenze.

 

Se su quella macchina c'è un motore da 7,5 è perché quello che ci vuole, che poi tu la usi a metà potenza al costruttore non importa.

Ma come fai a stabilire che a carico assorbe 2,5 kW, hai un watmetro, o almeno un amperometro, a bordo macchina?

 

 

[pedersen]

Per vedere l'assorbimento ho staccato tutto, ho collegato solo il macchinario e sono andato a vedere la potenza istantanea vicino al contatore Enel 

La corrente circolante su ciascuna fase e' circa 10-11 ampere

Modificato: 4 ore fa da pedersen

[mrgianfranco]

25 minuti fa, pedersen ha scritto:

La corrente circolante su ciascuna fase e' circa 10-11 ampere

Allora non sono 2,5 Kw...ipotizzando anche cosfi 0,8 sei sopra i 6 Kw

[pedersen]

Sarà più basso il cosfi

[Maurizio Colombi]

pedersen, mi sa che stai vaneggiando, o forse non ti sono molto chiari i concetti basilari dell'elettrotecnica.

Ti stai impuntando su una soluzione impossibile da realizzare, nemmeno sulla carta, ma soprattutto

40 minuti fa, pedersen ha scritto:

Sarà più basso il cosfi

non si può leggere, credimi!

[Marco Fornaciari]

Ecco questa sul cos fi ancora mia mancava.

 

...

Ma allora ne racconto due, 40 anni un ormati pluridatato elettricista sosteneva che negli starter dei tubi fluorescenti co fosse una semplice sampadina pisello, e negava l'esistenza degli scaricatori a corna.

Un altro sosteneva che a 12 V serve un filo sottile, a 220 V uno grande: 12 è più basso di 220; si era ancora all'epoca dei fili rigidi e in tanti ragionavano sul diametro.

 

Maurizio fai bei sogni! 

 

[pedersen]

Una volta avviato dovrebbe avere un cosfi di circa 0,37

[Maurizio Colombi]

20 minuti fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Maurizio fai bei sogni! 

Non mancherò, grazie.

[Marco Fornaciari]

Pedersen, evita, con un cos fi di 0,37 i 15 A di targa di un motore da 7,5 kW diventano almeno 30 A.

Se quel motore avesse un cos fi così basso anche a vuoto, di grazia se riesce a girare senza bruciare in meno di un minuto: di fatto si incendia.

 

Modificato: 1 ora fa da Marco Fornaciari

[pedersen]

Ma che discorsi stai facendo???

La carcassa del motore e' quasi fredda, al tatto stara' al massimo a una trentina di gradi dopo 8 ore a girare di continuo

 

Ma ti e' chiaro che il cosfi di un motore non e' fisso ma varia in base al carico meccanico applicato all'albero? Il cosfi che leggi sulla targhetta e' quello a carico meccanico nominale mica e' sempre quello