MTD a base montante saltato

[Altorn91]

Buongiorno,
ho un QE con un solo differenziale puro da 25A 0,03A e a valle tutti i magnetotermici, quest ultimo mi da problemi di scatti randomici e temo che qualcosa a valle crei dispersione pertanto sto provvedendo a far suddividere il centralino con ulteriori differenziali in modo tale da avere più selettività e identificare il carico problematico.
Mi sorge però una domanda, alla base del montante ho il seguente in allegato quindi MT DA C25 6000KA con differenziale da 0,5A non selettivo.

Oggi anziché essermi scattato il differenziale puro sul QE mi è saltato il differenziale 0.5A e magnetotermico a base montante.

Ma come è possibile se è meno sensibile di quello sul QE?

[piergius]

1 ora fa, Altorn91 ha scritto:

MT DA C25 6000KA con differenziale (?) da 0,5A non selettivo.

Hai trovato sganciato anche il Magnetotermico poiché in realtà  non ha a fianco un Differenziale

Puro indipendente , ma un ... 

"BLOCCO DIFFERENZIALE COMPONIBILE PER INTERRUTTORI MT -..." 

... collegato meccanicamente, che interviene provocando lo Sgancio del Magnetotermico . 

-

Dai dati forniti, in precedenza la Dispersione era inferiore a 0,5A, per cui veniva  attivato solo

il Differenziale in casa . 

..  Ora ha raggiunto tale Soglia, per cui quello da 0,5A ha tolto Tensione a quello in Casa.. 

-

Per caso gli Elettrodomestici vengono lasciati sotto Tensione H24 ? 

Fai sapere ! 

Molti di questi Carichi hanno il filo Blu che dal Cordone di Alimentazione va diretto alle Resistenze.. 

Nel caso gli arrivi la Fase, restano Alimentate inutilmente Fase230V - Terra in Ambiente umido . 

Dopo qualche tempo si presenta il Fenomeno in Oggetto . 

Finché interviene solo  quello in Casa, potrebbe essere sufficiente verificare che ai Cavi Blu arrivi

effettivamente il Neutro . 

Ma qui siamo oltre; presumibilmente una Resistenza ormai ha  un Guasto che disperde verso Terra

0,5A, intorno a 115Watt.!  .

In ogni caso, finché in casa c" è un solo Differenziale, consiglierei di togliere Alimentazione a quant

i più Elettrodomestici possibile ! 

-

Buona serata ! 

 

Modificato: giovedì alle 17:31 da piergius
Ortografia

[Altorn91]

2 ore fa, piergius ha scritto:

Hai trovato sganciato anche il Magnetotermico poiché in realtà  non ha a fianco un Differenziale

Puro indipendente , ma un ... 

"BLOCCO DIFFERENZIALE COMPONIBILE PER INTERRUTTORI MT -..." 

... collegato meccanicamente, che interviene provocando lo Sgancio del Magnetotermico . 

-

Dai dati forniti, in precedenza la Dispersione era inferiore a 0,5A, per cui veniva  attivato solo

il Differenziale in casa . 

..  Ora ha raggiunto tale Soglia, per cui quello da 0,5A ha tolto Tensione a quello in Casa.. 

-

Per caso gli Elettrodomestici vengono lasciati sotto Tensione H24 ? 

Fai sapere ! 

Molti di questi Carichi hanno il filo Blu che dal Cordone di Alimentazione va diretto alle Resistenze.. 

Nel caso gli arrivi la Fase, restano Alimentate inutilmente Fase230V - Terra in Ambiente umido . 

Dopo qualche tempo si presenta il Fenomeno in Oggetto . 

Finché interviene solo  quello in Casa, potrebbe essere sufficiente verificare che ai Cavi Blu arrivi

effettivamente il Neutro . 

Ma qui siamo oltre; presumibilmente una Resistenza ormai ha  un Guasto che disperde verso Terra

0,5A, intorno a 115Watt.!  .

In ogni caso, finché in casa c" è un solo Differenziale, consiglierei di togliere Alimentazione a quant

i più Elettrodomestici possibile ! 

-

Buona serata ! 

 

Ciao,

quello che non capisco è come mai se c'è stata una dispersione 0.5A non è saltato anche il 0.03A a casa?

Inoltre non c'è nessun elettrodometico che rimane acceso se non il frigo/freezer

Domani suddividerò diversi elettrodomestici con opportuni MTD cosi da sezionare maggiormente l'impianto.

A valle del Puro da 25A provvisto di riarmo automatico collegherò frigo/prese e luci e tutto il resto degli elettrodomestici monterò un MTD cosi da capire cosa salta

[Maurizio Colombi]

Per esperienza personale, posso assicurare che la frase 

12 ore fa, Altorn91 ha scritto:

scatti randomici

e

12 ore fa, Altorn91 ha scritto:

qualcosa a valle crei dispersione

non vanno quasi mai d'accordo.

Potrebbero andare d'accordo se ci fosse una pompa sommersa, o qualcosa che si "attacca" casualmente, all'insaputa di tutti, ma se non ci sono apparecchi di quel tipo i differenziali sono ingannati da transitori esterni all'impianto che, unitamente alla somma di dispersioni fisiologiche degli apparecchi, portano i differenziali ad uno scatto incontrollato e fuori logica.

Lo dimostra il fatto che è intervenuto un differenziale con soglia molto superiore all'altro...

Se i due apparecchi sono gli unici che esistono sull'impianto stanno lavorando male, soprattutto quello più sensibile. O si mette un differenziale immune ai disturbi, o si dividono le zone su almeno 2 differenziali.

Se c'è un Restart, come sembra dall'altra discussione, butterai via un bel po' di soldi... andava previsto prima di montare il riarmo, ma allora andava di moda quello.

[reka]

onestamente un 500mA AC li non si può vedere, secondo me con il classico 300mA A Selettivo (magari ad alta immunità) escludevi molte cause

 

per capire perchè non è saltato quello in casa devi prima esser sicuro che la causa non sia stata esterna al tuo impianto.

 

potresti anche studiarti le curve d'intervento dei due differenziali per vedere se il 500 magari è più scattoso come tempo d'intervento

[piergius]

Se lo 0,5A fosse stato Selettivo, scatterebbe con un certo Ritardo, tale da lasciar intervenire

prima qualsiasi Differenziale da Idn 30mA o 100mA di Tipo AC,  A, A Superimmunizzato,

o A - A. P. R. , oppure F., presente nel Quadro in Casa . 

-

.  Potrebbe essere utile  usare come "Strumento" un Differenziale più sensibile da Idn 10mA ,

(. a partire da circa 18 € ) prima all' interno del Centralino, quindi presso le Cassette di Derivazione

che si susseguono in casa . 

-

..  In alternativa una Pinza Amperometrica che ha una Portata in Milliamper come la Winapex 268B, 

( da circa 30€ + spedizione.) che misura alche Corrente Continua.. 

...  Oppure con 2 Portate in Milliamper come la Victor 140B, ( da circa 45€ ) solo per Alternata . 

-

Queste ultime consentono di "esplorare" l' Impianto di Terra e le Dorsali per individuare in tempo

reale come si diramano le Dispersioni, aprendo solo i coperchi delle cassette di derivazione,

senza staccare fili; 

Nonché testare i vari Carichi quando semplicemente in Stand-by e durante il funzionamento.. 

-

Fai sapere in che zona sei, magari qualcuno che legge te la potrebbe anche prestare . 

-

Buona giornata ! 

[drn5]

A parte il taglio da 500 mA, mi chiedo perchè un differenziale nel locale contatori? Basta un MT. Se poi l'idea è che debba proteggere la cantina (vedo un MT 10A) allora è una dobbia oscenità.

[reka]

il C10 è un MTD 

[Altorn91]

2 ore fa, drn5 ha scritto:

A parte il taglio da 500 mA, mi chiedo perchè un differenziale nel locale contatori? Basta un MT. Se poi l'idea è che debba proteggere la cantina (vedo un MT 10A) allora è una dobbia oscenità.

Questo il locale contatori:

Praticamente tutti hanno il MT abbinato al differenziale da 0.5 e un MTD per le cantine. Secondo voi posso eliminare il differenziale?

Non vorrei che magari è più veloce di quello in casa e tutte le volte precedenti non è accaduto visto che mi è scattato quello in casa.

Oggi dividerò all'interno dell'appartamento in più MTD e vediamo un pò come si comporta l'impianto.

 

[reka]

eliminarlo non credo, se hanno messo i differenziali è perchè probabilmente avete i montanti fatti con cordini che viaggiano tutti assieme e incrciano magari altri impianti.

 

la cosa che puoi fare è sostituirlo con un 300 selettivo, ma meglio prima essere sicuri che il problema non sia in casa

 

[Altorn91]

Il 03/04/2026 alle 11:33 , reka ha scritto:

eliminarlo non credo, se hanno messo i differenziali è perchè probabilmente avete i montanti fatti con cordini che viaggiano tutti assieme e incrciano magari altri impianti.

 

la cosa che puoi fare è sostituirlo con un 300 selettivo, ma meglio prima essere sicuri che il problema non sia in casa

 

Ciao, oggi sono stato sul posto ed ho iniziato a dare una sistemata al quadro in casa.

Ho trovato induzione e lavastoviglie collegati insieme sotto lo stesso magnetotermico C16, forno e microonde sotto un C20 e poi ho riscontrato il cavo di terra del forno scollegata nella cassetta di derivazione. Secondo me si sono dimenticati di collegarla, ho verificato lato 503 ed era tutto collegato, l'ho collegata e testato il forno.

Ho diviso in MTD: forno/microonde, lavastoviglie, induzione e lavatrice/asciugatrice. 

Unica cosa che non ho diviso in MTD sono prese , luci e frigo che temo di lasciare sotto al differenziale puro visto che é provvisto di riarmo. Tutto e tre sono ovviamente sotto dei magnetotermici prima.

Per quanto riguarda il montante ho visto che in casa mi arriva il cavo FS16 quello rivestito grigio per intenderci, di fatto se da sotto parte per intero così posso eliminare il differenziale visto che sono già in classe 2 come protezione?