Misurare assorbimento condizionatore

[casa74]

Salve a tutti chiedo cortesemente dei chiarimenti, ho misurato la corrente di spunto Dirc con strumento Ht jupiter trms a valle di un magnetotermico differenziale che comanda un condizionatore inverter samsung. 

 

Rilevo i seguenti valori, 

IRC max 100 ms 4,09 A

IRC max 150 ms 3,35 A

IRC max 175 ms 3,10 A

IRC max 200 ms 2,90 A

IRC max 1 ms 38,15 A

IRC max 16,6 ms 9,97 A

IRC max 20 ms 7,10 A

IRC max 50 ms 5,77A

ms= millisecondi. 

 

 Non riesco a capire la seguente un valore di corrente di 38,5 A riferito a 1 ms corrisponde a una potenza di 230 V×38,5 A×0,8=7084 watt. 

 

Il valore di 38,5 A a cosa fa riferimento? 

 

Se accendo solo il condizionatore rilevo  un valore di 1284 circa kWh, valore rilevato dal contatore. 

 

Questa energia consumata 1284 kWh e sempre costante nel tempo, oppure diminuisce? 

 

Se misuro con lo strumento ht una corrente con pinza amperometrica rilevo un valore di 

corrente 1,58 A circa corrisponde 230 × 1,58×0,8=290,72 watt. 

 

Non conosco il reale cosfi e il fattore di potenza, per potere calcolare il coefficiente di distorsione armonica. 

 

Il condizionatore e un carico non lineare che produce una distorsione armonica sulla corrente. 

 

Ho ipotizzato un cosfi di 0,8 A

 

Per potere calcolare la potenza che valore di fattore di potenza devo considerare?

 

Si tratta di condizionatore samsung 12000 BT. 

 

Grazie per i chiarimenti. 

[drn5]

Potrei sbagliarmi, ma non credo che tu possa calcolare la potenza di una macchina inverter che muove un compressore secondo una logica non lineare. Tutte quelle misure alla fin fine sono dei transienti che lasciano il tempo che trovano. La potenza alla fin fine è quella mediana riportata sulla macchina o letta al contatore. Il fattore di potenza cambia nel tempo in funzione al funzionamento del compressore.

[click0]

9 ore fa, casa74 ha scritto:

Per potere calcolare la potenza che valore di fattore di potenza devo considerare?

In linea di massima 1

[Marco Fornaciari]

La potenza assorbita da un inverter è di fatto impossibile calcolarla durante il normale esercizio misurando la corrente, si può solo misurare, ma è sempre una misura fasulla.

Di mezzo c'è la conversione in corrente continua e il/i condensatori a valle del ponte raddrizzatore, e il fatto che l'inverter varia in continuo la tensione che invia al motore, e quando c'è di mezzo un PWM la legge di Ohm non basta.

Poi bisognerebbe sapere se il motore è asincorono, o sincrono cioè brushless.

 

In caso di inverter vale sempre questa regola.

In alimentazione all'inverter potresti misurare 10 A e l'inverter dirti che la corrente assorbita dal motore è 15 A, ovvero anche in contrario.

Con gli inverter non bisogna usale degli strumenti esterni per avere dati attendibili, ma leggere i valori sul suo display.

 

E nel tuo caso c'è anche il fatto che alimenti la macchina in monofase ma il motore è quasi sicuramente trifase.

 

In ogni caso sull'alimentazione della macchina c'è il filtro che impedisce, o almeno abbatte di tanto, le armoniche inviate in rete.

Se una macchina di climatizzazione domestica immette armoniche in rete te accorgi subito dalle lampadine led e dai tubi fluorescenti e dal TV o i monitor, sorvolando sul fatto che potrebbero intervenire gli interruttori differenziali. 

 

Modificato: 16 ore fa da Marco Fornaciari

[casa74]

Grazie per le risposte. 

 

Per clicko con un carico distorcente il fattore di potenza non e uguale a 1.

 

Per Marco fornacciari cosa intendi,

In caso di inverter vale sempre questa regola.

In alimentazione all'inverter potresti misurare 10 A e l'inverter dirti che la corrente assorbita dal motore è 15 A, ovvero anche in contrario.

Con gli inverter non bisogna usale degli strumenti esterni per avere dati attendibili, ma leggere i valori sul suo display.

 

Leggere i valori sul suo display, non ho capito? 

 

Il contatore misura una energia di 1284 kWh circa, assorbe una corrente di 6,2 A considerando un cosfi di 0,8. 

 

Non ricordo bene, sulla targhetta ho letto un assorbimento di 5 A circa. 

 

L'azienda HT ha riferito che lo strumento che possiedo non e adatto, 

 

quest’ultimo non è idoneo per eseguire misurazioni in presenza di inverter: la frequenza variabile non consente allo strumento di individuare un riferimento fondamentale stabile; di conseguenza, i valori di armoniche e THD rilevati non possono essere considerati attendibili. Anche il mancato avvio o il blocco della funzione armoniche al di sotto di determinate frequenze è un comportamento conforme alle specifiche operative dello strumento.

 

Mi consigliano uno strumento con funzione  VFD adatto a lavorare con frequenze variabile, su carichi alimentati a inverter. 

 

Buon pomeriggio 

[mrgianfranco]

Il 28/04/2026 alle 13:16 , casa74 ha scritto:

Il valore di 38,5 A a cosa fa riferimento?

potrebbe essere la corrente di spunto del compressore che si avvia al 100%

[Alessio Menditto]

6 minuti fa, mrgianfranco ha scritto:

potrebbe essere la corrente di spunto del compressore che si avvia al 100%

No questo assolutamente no, la tecnica inverter è stata introdotta principalmente proprio per evitare l’avvio al 100% che portava allo spunto una corrente due tre o quattro volte superiore alla nominale.

 

[Marco Fornaciari]

Da come scrivi pensavo avessi un minimo di conoscenza degli inverter, specialmente gli industriali.

Siccome non è possibile utilizzare in modo coerente strumenti a maonte e valle di un inverter, questi hanno un display che oltre a servie per la configurazione serve per visualizzare tutte le grandezze elettriche gestite dall'inverter, poi se uno le vuole all'esterno ci sono le porte di comunicazione e le uscite analogiche.

 

La HT ti ha risposto giusto e ha pure specificato che va utilizzato collegato all'uscita dell'inverter.

 

Ma nel tuo climatizzatore, come in tutti, non sono presenti i display e tanto meno di morsetti accessibili tra elettronica e motore.

 

Sì, ma 1284 kWh è l'energia misurata nell'unità di tempo, non la potenza assorbita.

Se è la potenza in kW che leggi sul contatore è la somma dell'assorbimento di tutti i carichi attivi in quel momento nell'impianto.

A 230 V e 5 A fanno 1150 kW, ma se solo hai qualche apperecchiatura elettronica in standby, e magari si è attivato il frigorifero, fare gli altri 130 W è normale, anzi sono anche pochi.

 

Negli inverter a rendere di fatto impossibile leggere corrente e potenza assorbita dalla rete è la presenza del condensatore di spianamento della corrente continua interna.

Quindi descrizione sommaria.

Questo condensatore si carica sia dalla rete che dall'energia prodotta dal motore nel funzionamento da generatore quando il carico movimentato non la richiede ma la rende.

A fronte di ciò se il motore non marcia alla massima potenza ad alimentarlo è principalamnete il condensatore, allo stesso tempo se serve un picco di energia la fornisce il condensatore. 

 

Infine controlla bene la trga della macchina, la corrente di 5 A dovrebbe essere quella a regime tipico di funzionamento (e qui entra in ballo il condensatore) mentra la massima potrebbe essere indicata in 7/8,5 A, cioè a condensatore scarico.