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Inserita:
37 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

intendevo PL500 non 36.

Con l'aiuto dell'AI riassumo il funzionamento dello stadio finale di riga:

  1. Sul pentodo finale di riga (deflessione orizzontale) di un TV a valvole in bianco e nero, la tensione sulla griglia di controllo ( ) deve essere fortemente negativa per regolare la corrente della valvola e garantirne il corretto funzionamento in regime impulsivo. Nello specifico, questa polarizzazione negativa assolve a tre funzioni fondamentali: Interdizione della valvola: Il circuito di deflessione orizzontale lavora come un interruttore elettronico. Durante la fase di tracciamento dello schermo, la valvola conduce. Durante la fase di ritracciamento (quando il fascio elettronico torna a sinistra), la valvola deve essere spenta istantaneamente. Una forte tensione negativa "strozza" il flusso di elettroni, portando la valvola in interdizione (cut-off).
  2. Autopolarizzazione (Grid-leak): Nella maggior parte dei TV, questa tensione negativa non viene da un alimentatore esterno, ma si genera da sola tramite il segnale di pilotaggio proveniente dall'oscillatore orizzontale. La griglia cattura una piccola quantità di elettroni durante i picchi positivi del segnale, caricando un condensatore che mantiene la griglia costantemente negativa rispetto al catodo.
  3. Protezione termica: Senza questa tensione negativa di polarizzazione, la valvola rimarrebbe sempre completamente aperta (in conduzione massima). Questo causerebbe un passaggio di corrente distruttivo, facendo diventare la placca incandescente (effetto "placca rossa") e bruciando la valvola o il trasformatore di riga (EAT) in pochi secondi

Avrò già bruciato tutto? 😅

Riccardo Ottaviucci
Inserita:
1 ora fa, frapenas ha scritto:

Avrò già bruciato tutto?

se la PL500 non è diventata rossa in placca non  credo.Però devi trovare perchè non si genera la tensione negativa sulla griglia controllo

Inserita:
15 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

se la PL500 non è diventata rossa in placca non  credo.Però devi trovare perchè non si genera la tensione negativa sulla griglia controllo

La Pl500 non arrossisce, è la Py81 a fianco che lo fa e in pochi secondi diventa incandescente.

Inserita:
10 ore fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

se la PL500 non è diventata rossa in placca non  credo.Però devi trovare perchè non si genera la tensione negativa sulla griglia controllo

 

Temo comunque che ci sia dell'altro perchè alle prima accensioni l'oscillatore lavorava in qualche maniera perchè seppur fievolissima l'immagine (super zoommata) si vedeva.
E la PY81 anche con tv acceso per 10 minuti non arrossiva.
Poi è successo qualcosa che ha portato alla situazione attuale.

 

Comunque proseguo nell'indagine.

Grazie, ciao

Inserita:

Fatto qualche passetto in avanti dopo aver trovato una saldatura ballerina sulla pista che porta proprio la -55V alla griglia della pL500.
Ora i -55V ci sono ma molto ballerini se agisco su luminosità e contrasto.
La PY81 non arrossisce più.

Niente video però, buio assoluto e scariche e suoni strani sull'audio.

Il fischio dell'oscillatore ora lo sento bene.

I componenti in verde sono stati tutti controllati.

Come proseguo?
Grazie

Screenshot 2026-09-21 214201.jpg

Inserita:

Inoltre ho visto una bella scarica dal cappellotto della dy87 verso il telaio perché c'era un pezzo di filo scoperto che ho sistemato e ora non scarica più. Ma almeno ho avuto la prova che funziona, no?

 

Ho fatto un paio di misure sui PIN del cinescopio. Ho i 40V che sono 40 con luminosità al minimo e 80 con luminosità al massimo sul PIN 6 dopo r72.

Non ho i 500V sul 3 che rimangono a 270V non di più...

 

Riccardo Ottaviucci
Inserita: (modificato)

l'eat se è corretta deve scoccare una scintillona di 2-3 cm almeno con un cacciavite verso massa. 

Se la lunghezza della scintilla (ci vorrebbe un tester x eat ma dove lo trovi?) è giusta il problema è solo sulla DY87,meglio se metti una DY802. 

Verifica che la spira del filamento sia ben aderente alla ferrite del trafo e che soprattutto non sia staccata all'interno dello zoccolo (piedini 4 e 5).

Se avevi uno di quei diodi a bacchetta usati per le TV più recenti,almeno per far una prova,ti toglievi anche questo dubbio

Modificato: da Riccardo Ottaviucci
Inserita: (modificato)
17 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

l'eat se è corretta deve scoccare una scintillona di 2-3 cm almeno con un cacciavite verso massa. 

Se la lunghezza della scintilla (ci vorrebbe un tester x eat ma dove lo trovi?) è giusta il problema è solo sulla DY87,meglio se metti una DY802. 

Verifica che la spira del filamento sia ben aderente alla ferrite del trafo e che soprattutto non sia staccata all'interno dello zoccolo (piedini 4 e 5).

Se avevi uno di quei diodi a bacchetta usati per le TV più recenti,almeno per far una prova,ti toglievi anche questo dubbio

Ciao,

la scarica quando l'ho vista era la classica azzurrina bella cicciotta e ha fatto circa 2cm verso il telaio.
Il vetro del cinescopio comunque non mi sembra presenti elettricità statica.
Posso provare a staccare la ventosa ed avvicinarla alla gabbia eat con tv acceso e vedere che succede?

Ti allego qui sotto un po' di tensioni misurati in zona:

- ci sono i 500V a piedino 3 del cinescopio che non vanno oltre i 350V regolando il potenziometro R151 sulla basetta
- di boost ho 1250V invece di 850V che poi per qualche motivo poi crollano prima di arrivare al pin di cui sopra

 

... non capisco

I componenti nella zona di questa parte di schema sono tutti ok, controllati tutti a tappeto.

 

Grazie

 

 

 

Immagine 2026-09-22 194951.jpg

Modificato: da frapenas
Inserita: (modificato)

Scaricare direi che scarica no?
https://photos.app.goo.gl/pBCiLwnuaPfwrxa79

 

Ho apeerto lo zoccolo della DY87/802 (ne ho provata un'altra con i medesimi risultati. Rispetto allo schema non trovo R98 da 1ohm.

Sarà integrata nell'EAT?

 

Comunque appena accendo lo schermo si illumina poco per circa mezzo secondo e poi va a nero.

 

 

IMG_20260922_204612733_HDR.jpg

Screenshot 2026-09-22 210123.jpg

Modificato: da frapenas
Riccardo Ottaviucci
Inserita: (modificato)
1 ora fa, frapenas ha scritto:

Sarà integrata nell'EAT?

no,se c'era si vedeva.

Fai la prova,con attenzione alla scossa molto dolorosa dell'eat, della ventosa sulla gabbia,quindi tensione continua.

La scintilla deve essere sottile,lunga e anche ramificata come un fulmine.

Se l'immagine è dilatata e scura l'eat è bassa,non c'è santo che tenga.Chi vuoi che attiri gli elettroni dal catodo allo schermo se la tensione acceleratrice non è quella giusta?

Non ricordavo i pin della DY87, ero convinto fossero i classici 4 e 5 delle noval

Con questi post sto tornando indietro di 50 anni quando ero ancora studente di ingegneria e dovevo lavorare per mantenermi agli studi (O.T.)

Modificato: da Riccardo Ottaviucci
Inserita:

Dai, partito!
Preso dallo sconforto ho rifatto saldature ovunque e pulito bene con alcool isopropilico e boh... la foto non rende e la geometria è da tarare ma l'immagine è nitidissima! 

Grazie Riccardo, soprattutto per l'EAT!
Davvero un'emozione, questo tv sicuramente si era guastato e non era mai stato riparato dagli anni 60.

E dopo così tanto tempo vederlo rivivere è davvero splendido!

 

Alla prossima avventura ;)

IMG_20260922_221451731_HDR.jpg

Riccardo Ottaviucci
Inserita:

alcuni telai Philips,e sicuramente anche quello, erano famosi,direi famigerati,per le saldature fredde.

Inserita:
3 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

alcuni telai Philips,e sicuramente anche quello, erano famosi,direi famigerati,per le saldature fredde.

 

Si, l'ho notato dallo stagno vecchio che faceva molta fatica a fondersi e anche se rinnovato con stagno nuovo assumeva subito un colore opaco.

Grazie ancora per tutto 🙏

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