Problema con nuovo differenziale

[cruise]

Avevo il quadro elettrico con i classici due differenziali e, durante i temporali, a volte uno dei due differenziali scattava.

Ne ho fatto aggiungere un terzo, concentrando su questo tutti i carichi esterni come i lampioni del vialetto la pompa del garage ecc.

Ora non scatta più durante i temporali ma lo trovavo abbassato random. ho testato i collegamenti e ho trovato che, hanno mischiato le fasi dei lampioni esterni: un pulsante è correttamente sotto il nuovo differenziale e l'altro pulsante prende ancora la fase dal vecchio differenziale.

Per il momento ho isolato i fili di uno dei due pulsanti, la cosa che mi ha lasciato perplesso è che, per trovare il problema, ho controllato i vari collegamenti con il tester e, con il nuovo differenziale staccato e i magnetotermici sotto di lui staccati  trovo comunque 30 volt tra fase e neutro e anche tra fase e terra: differenziale guasto ?  Da dire che, premendo il tasto T scatta regolarmente. I differenziali sono tutti in classe A.

[Marco Fornaciari]

Il problema lo ha trovato: il differenziale ha solo fatto il lavoro per il quale è stato costruito:

I problemi sono nel tuo impianto elettrico: devi risolverli: soluzioni diverse nessuna.

[drn5]

Ti tocca rivedere l'impianto, metti a posto le varie magagne di incroci o elettrodomestici o filtri farlocchi fino a che quei 30V spariscono. Altre soluzioni non ne hai. Consigli più mirati da remoto è dura darne.

[cruise]

Ok, ho capito che ho un intreccio di fili: quando erano tutti sotto lo stesso differenziale non si notava ma adesso si. Come ho detto ho eliminato il pulsante che prendeva la fase dal differenziale sbagliato.

Però i 30 volt non so proprio da dove arrivino: ho staccato il differenziale e ho staccato anche i magnetotermici delle varie utenze servite da quel differenziale per cui stavo misurando una parte di impianto virtualmente isolata dal resto.

 

Che controlli mi suggerite per isolare il problema: ho un buon tester della fluke e pur non essendo elettricista credo di saperlo usare.

[drn5]

Dispersione di qualche elttrodomestico, messa a terra farlocca. Se abiti in un condominio potrebbe essere l'insieme delle due cause da un vicino di casa. Comunque dovresti staccare tutte le spine dalle prese, essere certo che i lampadari siano interrotti sulla fase e misurare così le varie linee.

[cruise]

Niente condominio, quello che non mi spiego è come faccio a trovare tensione in una parte di impianto scollegata da tutto.

Per la terra: non ho lo strumento per testarla. Con il tester tra fase e terra trovo 240 volt e tra neutro e terra balla tra 0 e 1 volt.

 

Ho provato a staccare tutti i magnetotermici che sezionano le varie parti dell'impianto e, con il tester su Ohm, ho testato tutti i collegamenti a valle dei magnetotermici per vedere se c'erano collegamenti in comune ma non ho trovato nulla.

 

Altro non mi viene in mente.

[Maurizio Colombi]

35 minuti fa, cruise ha scritto:

quello che non mi spiego è come faccio a trovare tensione in una parte di impianto scollegata da tutto.

Se il resto dell'impianto rimane alimentato, o se in qualche parte dell'impianto circola una minima corrente e la sezione di impianto che stai misurando viaggia insieme, è abbastanza normale che si misuri una differenza di potenziale.

Il più delle volte, anche se si utilizzano strumenti sofisticati, bisogna interpretare le misure.

[piergius]

19 ore fa, cruise ha scritto:

controlli ... per isolare il problema... 

ho un buon tester della fluke

... o per verificare che  non si tratti di un problema,  (altrimenti  avresti  trovato oltre due terzi

della Tensione di Rete ) 

ma semplicemente di Induzione Capacitiva tra i Cavi che condividono un Corrugato . 

Quando trovi queste Tensioni " intermedie" :

.  ripeti subito la misura con i Puntali invertiti ; se il valore letto cambia, al 99% si tratta di una

Tensione fittizia . 

..  Puoi aggiungere  una. BTICINO LN4742V230T (LED DI SEGNALAZIONE LIVING BIANCO 230V) ,

come Carico ; se è un valore fittizio, scenderà da 30V  verso 6V . 

... Oppure usa il Vecchio "VELAMP DMT600" Multimetro Digitale Tascabile; da 10€ in su ;

 ricava la media di una sola Semionda, tramite un Diodo, quindi, dopo un breve Transitorio,

blocca  le Correnti Parassite capacitive  . 

Per la situazione in Oggetto, è più puntuale di tanti Multimetri professionali . 

-

Buona serata ! 

[cruise]

4 ore fa, piergius ha scritto:

... o per verificare che  non si tratti di un problema,  (altrimenti  avresti  trovato oltre due terzi

della Tensione di Rete ) 

ma semplicemente di Induzione Capacitiva tra i Cavi che condividono un Corrugato . 

Quando trovi queste Tensioni " intermedie" :

.  ripeti subito la misura con i Puntali invertiti ; se il valore letto cambia, al 99% si tratta di una

Tensione fittizia . 

..  Puoi aggiungere  una. BTICINO LN4742V230T (LED DI SEGNALAZIONE LIVING BIANCO 230V) ,

come Carico ; se è un valore fittizio, scenderà da 30V  verso 6V . 

... Oppure usa il Vecchio "VELAMP DMT600" Multimetro Digitale Tascabile; da 10€ in su ;

 ricava la media di una sola Semionda, tramite un Diodo, quindi, dopo un breve Transitorio,

blocca  le Correnti Parassite capacitive  . 

Per la situazione in Oggetto, è più puntuale di tanti Multimetri professionali . 

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Buona serata ! 

In pratica mi suggerisci di provare a mettere un carico e vedere se la tensione cala. Dovrei avere l'equivalente della vimar della lampada spia che hai citato.

 

Prima di tornare ad aprire il quadro elettrico vi chiedo: qual è il metodo corretto per individuare eventuali intrecci di cavi con fase o neutro che "escono" da un differenziale ed "entrano" da un altro o collegamenti errati tipo una linea luce collegata per errore sotto la linea caldaia ecc.

 

Per il tester, se mi ricordo dove l'ho imboscato e se funziona ancora dovrei avere questo.

 

Buona Serata anche a te.

[Marco Fornaciari]

Per sapere se i vari circuiti elettrici sono mischiatti tra di loro c'è un solo e unico modo: seguire i fili uno per uno dall'inizio alla fine, e contemporanmante disegnaris lo schema di cablaggio.

 

Quel tester salvo usi maldestri è un mulo, magri se è tanto che non è usato ha i poli della batteria ossidati e il potenziomentro di regolazione del fondo scala degli Ohn che lavora male.