Circuito dual che perde gas

[batisgrulla]

Ciao a tutti,

3 anni fa' ho fatto installare un dual HiSense su tubi che avevo fatto predisporre io durante una ristrutturazione e mai testati.

Abbiamo avviato 'impianto e funzionava, ma era settembre, l'anno dopo all'accensione non funzionava più. Aveva perso tutto il gas.

L'anno dopo la ditta ha ricontrollato tutte le cartelle, fatto un po' di prove, ricaricato il gas e dopo un paio di settimane lo ha perso di nuovo.

L'anno dopo abbiamo ricaricato e provato a limitare il funzionamento a un solo split ed ha perso di nuovo.

Ho chiesto alla ditta di mettere i tubi in pressione ma lo hanno fatto per poco tempo e non siamo mai riusciti ad apprezzare differenze rilevanti e a individuare il problema.

L'installatore sostiene che potrebbe anche essere il motore a perdere (ma non l'hanno mai smontato e testato nonostante fosse nuovo) oppure che i tubi hanno qualche problema o perdono a causa di un raggio di curvatura eccessivo (le tratte son di 5/6 m max ed ho le foto in corso d'opera).

La ditta edile sostiene invece che l'installatore potrebbe aver pizzicato i tubi montando le piastre (l'installatore non aveva le foto). Io a occhio non riesco a capire se verosimile.

 

Risultato: l'impianto nuovo non ha mai funzionato e stiamo morendo ....

 

Ho spulciato su internet in ceca di una soluzione prima di sfasciare tutto, suggeriscono di collegare i tubi a coppie (non ho capito se grande-grande o grande-piccolo ma forse è uguale) e di fare una prova di tenuta con azoto in pressione a 40 bar circa di almeno 24 h per individuare la coppia che perde, se non è il motore, e stando attendi a registrare il delta di temperatura (esterna?) che influenza le letture di pressione per tenerne conto.

 

 Vi torna? Avete consigli + saggi?

 

Ora il problema è: sono a Roma, ho già contattato un paio di tecnici e pare che gli ho chiesto di mandare un missile su Marte. 

Mi sembrano tutti improvvisati poi non so ...

 

Non so se è lecito chiedere qui sul forum, magari un installatore che segue il forum può contattarmi in privato. Mi rendo conto che è agosto e, in caso, aspetto il necessario.

 

Ciao

 

Alessandro

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Alessio Menditto]

Questo succede perché chi posa i tubi non è lo stesso soggetto che installa il climatizzatore.

Se le prove di tenuta nelle cartelle e usando il cercafughe hanno dato esito negativo, quasi sicuramente perde il tubo dentro il muro (lasciamo perdere per carità che perde il compressore…se c’è una cosa che non perderà mai è proprio lui), bisogna fare linea nuova di tubi, in canalina esterna oppure spaccare tutti i muri, e si risolve.

[giorgio17]

Fgas come al solito rispettata.Se non hai tesserino Fgas non puoi fare la predisposizione.

Può anche essere la macchina esterna,ma mi sembra di capire che la prova sia stata fatta ad un solo split.

[DavideDaSerra]

Chiedi (e paghi) la prova in pressione di almeno 24 ore su tubi (e split).

 

Almeno scopri qual’è la linea che perde e far collegare solo lo split “buono”.

 

 

[alighi]

Il 05/08/2026 alle 20:00 , batisgrulla ha scritto:

un dual HiSense

i clima di quella marca arrivano con gli split sotto pressione di azoto quando togli i tappi vedi subito se uno split non tiene, le unita esterne arrivano con il gas dentro precaricato per un tot mt in base al modello o marchio se scarico non funzionava da subito;se le cartelle sono state controllate effettivamente  bene facile un tubo che perda evento raro ma non impossibile. soluzione si mettono in pressione le due linee e quella che perde si elmina e si rifa nuova o in canalina o rompendo i muri. come ti è gia stato suggerito

 

Il 05/08/2026 alle 20:00 , batisgrulla ha scritto:

L'anno dopo abbiamo ricaricato e provato a limitare il funzionamento a un solo split ed ha perso di nuovo

cosa inutile il cicuito è unico una perdita svuota tutto il circuito a meno che non siano stati chiusi i rubinetti nel caso sapresti gia che perde la linea rimasta aperta

 

Il 05/08/2026 alle 20:00 , batisgrulla ha scritto:

suggeriscono di collegare i tubi a coppie (non ho capito se grande-grande o grande-piccolo ma forse è uguale

il circuito è tubo piccolo con il suo tubo grande

Il 05/08/2026 alle 20:00 , batisgrulla ha scritto:

perdono a causa di un raggio di curvatura eccessivo (le tratte son di 5/6 m max ed ho le foto in corso d'opera).

quasi impossibile a meno che non siano stati curvati e radrizzati piu volte o piegati proprio con i piedi metti una foto per curiosita

Modificato: 9 agosto da alighi

[batisgrulla]

Ciao a tutti, perdonate il ritardo nella risposta, ero fuori e grazie per le vostre.

 

Provo a dare le informazioni mancanti:

 

Il 06/08/2026 alle 07:22 , giorgio17 ha scritto:

Può anche essere la macchina esterna,ma mi sembra di capire che la prova sia stata fatta ad un solo split.

 

la prova è stata fatta sia con due split contemporaneamente che con uno solo (con rubinetti dell'altro chiusi), qui onestamente non ho capito cosa volevi dirmi rispetto alla macchina esterna

 

Il 08/08/2026 alle 11:14 , DavideDaSerra ha scritto:

Chiedi (e paghi) la prova in pressione di almeno 24 ore su tubi (e split).

 

Solo che l'ho chiesto già ad un paio e mi sembra di aver chiesto di far partire un missile da cape Canaveral.

Per esempio non avevano l'azoto, tanto che mi sono domandato se tecnicamente può essere effettuata anche con il gas di esercizio (anche se credo non sia opportuno nel caso venisse disperso) e se l'azoto viene usato solo per discorsi ambientali o presenta dei vantaggi tecnici.

 

Il 09/08/2026 alle 15:42 , alighi ha scritto:

[,,,]

cosa inutile il cicuito è unico una perdita svuota tutto il circuito a meno che non siano stati chiusi i rubinetti nel caso sapresti gia che perde la linea rimasta aperta

 

[...]

quasi impossibile a meno che non siano stati curvati e radrizzati piu volte o piegati proprio con i piedi metti una foto per curiosita

 

Grazie per la risposta dettagliata. Per quanto riguarda la prova con il singolo split, ci sembrava di aver individuato una "possibile" perdita con il cercafughe in una delle due camere, allora abbiamo lasciato solo la seconda attiva chiudendo i rubinetti della prima ed ha perso lo stesso. Abbiamo fatto così tante prove in questo lasso di tempo che non ricordo se abbiamo mai partizionato solo la prima camera in effetti.

 

Spiego meglio una cosa: di fatto le due coppie di tubi scorrono nello stesso muro e poi sbucano una da un lato in una camera e una dall'altro nell'altra (allego le due foto come richiesto). Sono al massimo 5/6 m dal motore esterno. Pertanto ragionavo che forse mi interessa poco sapere quale coppia perde (tanto se sfascio posso cambiarle entrambe), volevo più avere la certezza che il problema sia lì per evitare di fare il lavoro e magari non risolvere. Sono infatti tentato di rompere senza neanche fare le prove. Che dici, mi sono spiegato?

 

Modificato: 6 ore fa da batisgrulla

[batisgrulla]

PS se qualche installatore certificato del forum in area Roma Sud vuole proporsi per effettuare le prove mi scriva in privato per favore (se non è un problema per il MOD)

[Leone2285]

1 ora fa, batisgrulla ha scritto:

Solo che l'ho chiesto già ad un paio e mi sembra di aver chiesto di far partire un missile da cape Canaveral.

Per esempio non avevano l'azoto, tanto che mi sono domandato se tecnicamente può essere effettuata anche con il gas di esercizio (anche se credo non sia opportuno nel caso venisse disperso) e se l'azoto viene usato solo per discorsi ambientali o presenta dei vantaggi tecnici.

No, non può essere usato il gas di esercizio per la prova in pressione. L'azoto viene inserito nel circuito ad una pressione nettamente superiore a quella di esercizio proprio per forzare il sistema e individuare eventuali perdite di gas. Inoltre come hai ben capito, essendo l'azoto naturalmente e abbondantemente presente in atmosfera, non ha alcuna influenza ambientale. 

Modificato: 4 ore fa da Leone2285

[alighi]

[alighi]

mi sembra che le distanze(se non è la foto che schiaccia) potrebbero essere a rischio di aver bucato un tubo nel montare gli split

[batisgrulla]

Ciao

 

4 ore fa, Leone2285 ha scritto:

No, non può essere usato il gas di esercizio per la prova in pressione. L'azoto viene inserito nel circuito ad una pressione nettamente superiore a quella di esercizio proprio per forzare il sistema e individuare eventuali perdite di gas. Inoltre come hai ben capito, essendo l'azoto naturalmente e abbondantemente presente in atmosfera, non ha alcuna influenza ambientale. 

ok immaginavo.

 

3 ore fa, alighi ha scritto:

 

ciao posso dirti che il fondo dello split ora montato è a 36 cm dal soffitto, mentre la parte superiore a 11 cm. Nelle foto originali non ho un metro di riferimento.

 

3 ore fa, alighi ha scritto:

mi sembra che le distanze(se non è la foto che schiaccia) potrebbero essere a rischio di aver bucato un tubo nel montare gli split

 

questo è quello che mi ha detto il ragazzo della ditta che era passato fugacemente a dare una occhiata.  Lui me lo ha detto guardando lo split installato in cameretta cioè la seconda foto che ho postato. Tu ti riferisci all'area che hai cerchiato? Intendi che montando lo split montato dall'altro lato potrebbero aver bucato i tubi che arrivano in diagonale dal giardino? Perché guardando la prima mia foto mi sembrava ci fosse un po' di spazio anche se in effetti non conosco la geometria della dima e i tubi erano 8 (per due dual).

 

Modificato: 8 minuti fa da batisgrulla

[batisgrulla]

Aggiungo una foto in cui forse si vede meglio (rispetto alla seconda che ho postato). 

 

no più

[Alessio Menditto]

Batisgrulla ascolta, deve venire un tecnico per fare una prova di tenuta con azoto, le foto non trovano il responsabile della perdita 

5 ore fa, batisgrulla ha scritto:

Per esempio non avevano l'azoto

Una ditta certificata non può non avere l’azoto, se non altro perché dopo il montaggio deve OBBLIGATORIAMENTE fare una prova di tenuta, quindi bisogna trovi una ditta certificata, a me veramente sembra un incubo leggere discussioni come la tua, io che sono per deontologia dalla parte dei tecnici sono spiazzato, dico sul serio.

O fai rifare la linea avvisando i muratori che sotto ci sono dei tubi delicatissimi, o cerchi una ditta che faccia la prova di tenuta, trovi questo benedetto tubo che perde (sempre che la perdita non sia murata, e a quel punto la prova è a escludere quale linea perde: ma pure lì le prove che richiedono che il tecnico debba tornare spesso gli provoca l’orticaria, giacché non vorrebbe nemmeno venire a cercare la perdita perché per loro è solo una perdita di tempo).

Sono allibito.