Problema basculante BFT

[massimo7210]

Buongiorno ho un basculante con 2 motori BFT Phebe con centralina Vega che funzionava perfettamente, volevo memorizzare un nuovo telecomando mitto quindi seguendo

il manuale per fare la procedura sono entrato erroneamente nel menu autoset, quindi ha fatto la procedura in alzata e si è bloccato a fine corsa senza fare la discesa e sul display 

usciva ko procedura non riuscita.. sbloccando il basculante manualmente e togliendo la corrente sul display esce phcl e si riprova a fare la procedura autoset fa sempre l'alzata e

poi ko sul display e rimane fermo dove può essere il problema grazie?

[giugn76]

ciao

La centrale indica un problema sulla fotocellula di chiusura

phcl

 

Controlla le fotocellule (se funzionano),prova ad aprirle e vedere che non ci sia sporco all’interno o se qualcosa impedisce il fascio tra le due.

Se la basculante monta anche la costa di sicurezza come anti schiacciamento dai un occhio pure a quella

Un’altra prova che farei è quella di vedere (con automazione sbloccata) se la scritta phcl è costante o va via,in quel caso darei un’occhiata al cavo/fili dello sbalzo tra motore e parete….magari un cavo è interrotto

[massimo7210]

Ciao il basculante è non ha fotocellule ma solo i fine corsa delle camme dei 2 motori dopo aver ridato corrente rimane sul display Phot

 

Modificato: martedì alle 18:45 da massimo7210

[Maurizio Colombi]

12 minuti fa, massimo7210 ha scritto:

Ciao il basculante è non ha fotocellule

E allora, smanettando nella programmazione avrai inserito la funzione fotocellula o smanettando tra le morsettiere avrai staccato il ponticello che le esclude.

[massimo7210]

Ho controllato i cablaggi nessun filo scollegato

 

 

 

[Maurizio Colombi]

29 minuti fa, massimo7210 ha scritto:

Ho controllato i cablaggi nessun filo scollegato

Sui morsetti del contatto fotocellula, c'è attaccato qualcosa. Quindi potrebbero non esserci le foto, ma potrebbero aver usato qualche altra diavoleria al loro posto.

Prova a ponticellare provvisoriamente i morsetti 70 e 72, la scritta Phot dovrebbe sparire.

[ROBY 73]

Ciao massimo7210,

4 ore fa, massimo7210 ha scritto:

un basculante con 2 motori BFT Phebe con centralina Vega.....

https://www.atecnica.it/file/manuale-istruzioni-bft-vega-centrale-scheda-elettronica-di-comando-bft-phebe-basculante-i700062-10001.pdf

 

1 ora fa, massimo7210 ha scritto:

il basculante è non ha fotocellule......

Qualcosa di collegato c'è di sicuro, nei morsetti 70-72 c'è un cavo con i fili bianco e marrone collegati che esce dalla centralina, quindi se non ci sono le fotocellule, ci sarà un bordo / costa sensibile come ti hanno già accennato.

Controlla meglio ed eventualmente fai un ponte con un pezzo di filo tra i morsetti 70-72 e vedi se così funziona o meno.

Inoltre, probabilmente c'è anche un pulsante di STOP tra i morsetti 70-71, oppure presumo che essendoci due motori ci sia una porta pedonale e quindi è stato collegato un contatto su quest'ultima per non far aprire il portone a porta aperta, giusto?

Modificato: martedì alle 20:01 da ROBY 73

[massimo7210]

Avete ragione voi nei 2 cavetti grigi, uno va alla porta pedonale penso sia il magnete  di chiusura se apro la porta sul display esce la scritta stop

e l'altro alla costa pneumatica se premo quello esce Slcu 1, comunque se entro nel menu e premo ok una sola volta quando si arriva su autoset

parte la procedura fa l'alzata arriva a fine corsa sul display esce 1 e poi ko  senza fare la discesa.. sbloccando poi i fermi motori per riportarlo giù

stacco la corrente e ritorna su Phcl...

 

Modificato: martedì alle 20:42 da massimo7210

[massimo7210]

1 ora fa, ROBY 73 ha scritto:

Ciao massimo7210,

https://www.atecnica.it/file/manuale-istruzioni-bft-vega-centrale-scheda-elettronica-di-comando-bft-phebe-basculante-i700062-10001.pdf

 

Qualcosa di collegato c'è di sicuro, nei morsetti 70-72 c'è un cavo con i fili bianco e marrone collegati che esce dalla centralina, quindi se non ci sono le fotocellule, ci sarà un bordo / costa sensibile come ti hanno già accennato.

Controlla meglio ed eventualmente fai un ponte con un pezzo di filo tra i morsetti 70-72 e vedi se così funziona o meno.

Inoltre, probabilmente c'è anche un pulsante di STOP tra i morsetti 70-71, oppure presumo che essendoci due motori ci sia una porta pedonale e quindi è stato collegato un contatto su quest'ultima per non far aprire il portone a porta aperta, giusto?

Scusami posso fare il ponte tra 70 72 senza togliere i fili? O devo scollegarli prima?

[ROBY 73]

3 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Scusami posso fare il ponte tra 70 72 senza togliere i fili?

Meglio scollegarli, basterebbe anche solo il marrone nel 72, visto che nel 70 c'è il puntalino che unisce anche l'altro bianco comune.

 

3 ore fa, massimo7210 ha scritto:

e l'altro alla costa pneumatica se premo quello esce Slcu 1

No, "SLcu 1" dovrebbe essere il finecorsa di chiusura del motore 1, controlla meglio i collegamenti e la programmazione.

C'è collegato qualcosa nei morsetti 41-42-43? Posta una foto dell'intera scheda

[massimo7210]

Ciao non ci sono morsetti 40 41 43 allego foto  display come si presenta adesso 

 

 

Quando apro la porta esce Stop

 

 

Premendo la costa pneumatica

 

 

 

Foto della morsettiera

 

Modificato: mercoledì alle 10:54 da massimo7210

[massimo7210]

Ho fatto il ponte 70-72 esce Stop sul display

[massimo7210]

Ho fatto il ponte anche con 70-72  70-71 esce Sluc 1 sul display però adesso il basculante parte in alzata sul display c'è una sequenza di numeri e arriva a finecorsa

si ferma e Sluc1... se premo ancora il basculante si abbassa sempre sequenza di numeri a fine corsa chiuso display su SLuc1, quindi adesso il basculante funziona però sono escluse le sicurezze.

[ROBY 73]

9 ore fa, massimo7210 ha scritto:

non ci sono morsetti 40 41 43

Ma allora i fili dei finecorsa dei motori dove sono collegati?

Ci sono entrambi, oppure solo un finecorsa e quale di preciso?

 

9 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Quando apro la porta esce Stop

Ok come pensavo e com'è giusto che sia.

 

9 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Premendo la costa pneumatica

Ma dov'è collegata? Su quali morsetti?

 

9 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Ho fatto il ponte 70-72 esce Stop sul display

Perché probabilmente avevi la porta pedonale aperta

 

9 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Ho fatto il ponte anche con 70-72  70-71 esce Sluc 1 sul display però adesso il basculante parte in alzata sul display c'è una sequenza di numeri e arriva a finecorsa

Sembra giusto, la sequenza di numeri che leggi è l'indicazione del valore della coppia che viene data al motore dalla centrale VEGA e quindi variano sempre,  perché a ogni posizione del portone, cambia anche la coppia gestita.

 

9 ore fa, massimo7210 ha scritto:

.........quindi adesso il basculante funziona però sono escluse le sicurezze.

Mi viene quasi il dubbio che ci sia la polarità dei motori invertita.

Prova a fare un ciclo di Autoset partendo con il portone chiuso, quindi leggi il paragrafo "9.7) MENU AUTOSET (AUTOset)" a pag. 26.

 

Un'altra cosa che non capisco, è perché ci sia la scheda opzionale, quella a fianco della morsettiera di alimentazione, in basso a destra a cui mi sembra che non ci sia collegato nulla.

[massimo7210]

49 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Ma allora i fili dei finecorsa dei motori dove sono collegati?

Ci sono entrambi, oppure solo un finecorsa e quale di preciso?

 

Ok come pensavo e com'è giusto che sia.

 

Ma dov'è collegata? Su quali morsetti?

 

Perché probabilmente avevi la porta pedonale aperta

 

Sembra giusto, la sequenza di numeri che leggi è l'indicazione del valore della coppia che viene data al motore dalla centrale VEGA e quindi variano sempre,  perché a ogni posizione del portone, cambia anche la coppia gestita.

 

Mi viene quasi il dubbio che ci sia la polarità dei motori invertita.

Prova a fare un ciclo di Autoset partendo con il portone chiuso, quindi leggi il paragrafo "9.7) MENU AUTOSET (AUTOset)" a pag. 26.

 

Un'altra cosa che non capisco, è perché ci sia la scheda opzionale, quella a fianco della morsettiera di alimentazione, in basso a destra a cui mi sembra che non ci sia collegato nulla.

 Entrambi i motori hanno 2 finecorsa per alzata e discesa sono collegati in basso alla scheda poi allego foto, la costa è collegata hai morsetti 70-72 proverò

a fare l'autoset e vedere cosa succede al momento il basculante funziona con il ponte però ovviamente è esclusa la costa.

 

 

Modificato: mercoledì alle 21:41 da massimo7210

[ROBY 73]

1 ora fa, massimo7210 ha scritto:

 Entrambi i motori hanno 2 finecorsa per alzata e discesa sono collegati in basso alla scheda poi allego foto

Appunto, nel connettore JP24 e quindi nei morsetti 41-42-43 come da manuale.

 

1 ora fa, massimo7210 ha scritto:

proverò a fare l'autoset e vedere cosa succede

Ok, attendiamo allora

[massimo7210]

12 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Ma allora i fili dei finecorsa dei motori dove sono collegati?

Ci sono entrambi, oppure solo un finecorsa e quale di preciso?

 

Ok come pensavo e com'è giusto che sia.

 

Ma dov'è collegata? Su quali morsetti?

 

Perché probabilmente avevi la porta pedonale aperta

 

Sembra giusto, la sequenza di numeri che leggi è l'indicazione del valore della coppia che viene data al motore dalla centrale VEGA e quindi variano sempre,  perché a ogni posizione del portone, cambia anche la coppia gestita.

 

Mi viene quasi il dubbio che ci sia la polarità dei motori invertita.

Prova a fare un ciclo di Autoset partendo con il portone chiuso, quindi leggi il paragrafo "9.7) MENU AUTOSET (AUTOset)" a pag. 26.

 

Un'altra cosa che non capisco, è perché ci sia la scheda opzionale, quella a fianco della morsettiera di alimentazione, in basso a destra a cui mi sembra che non ci sia collegato nulla.

 Entrambi i motori hanno 2 finecorsa per alzata e discesa sono collegati in basso alla scheda poi allego foto, la costa è collegata hai morsetti 70-72 proverò

a fare l'autoset vedere cosa succede al momento il basculante funziona con il ponte però ovviamente è esclusa la costa.

 

Si scusami hai ragione, io avevo guardato solo la numerazione dei morsetti in alto non avevo letto il manuale... una domanda per fare l'autoset ci sono sono 2 menu

quello che hai detto tu e l'altro premendo una sola volta il pulsante ok che era il primo dove sono entrato io e poi si è bloccato.. è indifferente la prova sui 2 menu? o seguo 

quello che hai detto tu? Grazie.

[ROBY 73]

10 ore fa, massimo7210 ha scritto:

è indifferente la prova sui 2 menu? o seguo quello che hai detto tu?

È indifferente, usa quello che preferisci.

Con il "MENU' SEMPLIFICATO" la procedura è un po' più veloce perché è tra le prime funzione che trovi, mentre con l'altro "MANUALE PER L’INSTALLAZIONE Fig.2" e quindi partendo premendo due volte il tasto OK, puoi  "giocarci un po' attorno" alla programmazione, vedi tu.

 

 

Solo per specificare:

11 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Entrambi i motori hanno 2 finecorsa per alzata e discesa sono collegati in basso alla scheda

Sì, entrambi i motori hanno i micro-switch però sulla scheda sono collegati e funzionanti solo quelli del Motore 1, cioè quello con la scheda a bordo

[massimo7210]

15 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

È indifferente, usa quello che preferisci.

Con il "MENU' SEMPLIFICATO" la procedura è un po' più veloce perché è tra le prime funzione che trovi, mentre con l'altro "MANUALE PER L’INSTALLAZIONE Fig.2" e quindi partendo premendo due volte il tasto OK, puoi  "giocarci un po' attorno" alla programmazione, vedi tu.

 

 

Solo per specificare:

Sì, entrambi i motori hanno i micro-switch però sulla scheda sono collegati e funzionanti solo quelli del Motore 1, cioè quello con la scheda a bordo

Ho fatto la prova dell'autoset  la procedura è andata a buon fine con ok sul display poi però ritorna Sluc 1 e se collego la costa va a PhcL sembra tenersi in memoria sempre l'errore! Solo con il ponte 70-72 funziona.

[ROBY 73]

2 ore fa, massimo7210 ha scritto:

Ho fatto la prova dell'autoset  la procedura è andata a buon fine con ok

Bene così allora!

 

2 ore fa, massimo7210 ha scritto:

poi però ritorna Sluc 1

E questo è giusto, in pratica il display ti indica l'intervento del finecorsa di chiusura che è l'ultimo comando / dispositivo intervenuto nel ciclo di normale funzionamento dell'automazione, cioè a portone chiuso.

 

2 ore fa, massimo7210 ha scritto:

e se collego la costa va a PhcL sembra tenersi in memoria sempre l'errore! Solo con il ponte 70-72 funziona.

Allora significa che c'è qualcosa che non va sulla costa, magari c'è il cavo difettoso, oppure il micro-switch della costa stessa che rimane con il contatto aperto.

 

Che tipo di costa c'è?   Si tratta di quelle con il filo di acciaio, una pneumatica, o quelle a micro-switch?    Posta una foto che ci capiamo meglio

Ce l'hai un tester e lo sai usare?  Verifica se il contatto della costa si apre e si chiude proprio in uscita di questa.

 

Inoltre, sei sicuro di non aver cambiato impostazione dell'ingresso SAFE 1 erroneamente "girovagando" nel menù dio programmazione?  Magari l'hai impostato per sbaglio come resistivo a 8K2 Ohm ed il contatto è NC o viceversa

Modificato: 4 ore fa da ROBY 73

[massimo7210]

2 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Bene così allora!

 

E questo è giusto, in pratica il display ti indica l'intervento del finecorsa di chiusura che è l'ultimo comando / dispositivo intervenuto nel ciclo di normale funzionamento dell'automazione, cioè a portone chiuso.

 

Allora significa che c'è qualcosa che non va sulla costa, magari c'è il cavo difettoso, oppure il micro-switch della costa stessa che rimane con il contatto aperto.

 

Che tipo di costa c'è?   Si tratta di quelle con il filo di acciaio, una pneumatica, o quelle a micro-switch?    Posta una foto che ci capiamo meglio

Ce l'hai un tester e lo sai usare?  Verifica se il contatto della costa si apre e si chiude proprio in uscita di questa.

 

Inoltre, sei sicuro di non aver cambiato impostazione dell'ingresso SAFE 1 erroneamente "girovagando" nel menù dio programmazione?  Magari l'hai impostato per sbaglio come resistivo a 8K2 Ohm ed il contatto è NC o viceversa

 Ciao grazie per la pazienza e dei tuoi consigli almeno sono riuscito a far funzionare il basculante, allego le foto della costa penso sia quella con i micro-switch

ho già fatto la prova con il tester sulla il contatto apre e chiude... sul menu safe è impostato su safe 4 non mi sembra di aver cambiato questa impostazione...

 

 

 qui si vede dove entra il cavetto grigio 70-72

 

[ROBY 73]

1 ora fa, massimo7210 ha scritto:

allego le foto della costa penso sia quella con i micro-switch

Sì esatto, se ha il contatto NC, allora è la STOP PROTO della CCE.

 

1 ora fa, massimo7210 ha scritto:

ho già fatto la prova con il tester sulla il contatto apre e chiude...

Hai fatto la prova sul cavo che arriva in centrale, oppure sulla giunzione tra il cavo che esce dal portone ed entra con i fili blu e nero nel bordo sensibile?

Sarebbe bene provarlo in centrale, così vedi se il cavo possa essere interrotto o meno.

Di contro prova, sarebbe da ricollegare il cavo grigio nei morsetti 70-72 e mettere i due fili bianco e marrone in corto tra loro dal lato bordo CCE

 

Il bordo, segue il portone anche lateralmente da ambo i lati, oppure solo sulla parte bassa? Sai se la serie dei micro-switch è stata fatta correttamente?