fonovaligia degli anni 50/60 monta un'unica valvola EF 184.

[beonardo]

Salve amici ho erditato una fonovaligia risalente credo agli anni 50/60

Non avendo ancora a disposizione un disco 45 giri ne 78 ho fatto prova inserendo sulla griglia "pin 2 " un segnale di BF e sembrerebba che il segnale viene amplificato.

Ma la mia domanda riguarda il circuito, dove mi aspettavo che la funzione della placca fosse demandata al "Pin 7" invece qui è demandata al "Pin 6" che guardando il data della EF 184 risulta essere uno schermo . 

Chiedo gentilmente spiegazioni .

Allego lo schema del circuito

Nello disegno da me tracciatp il Pin 7 è collegato al pin 3 attraverso una saldatura al centro dello zoccolo

Grazie

[NovellinoXX]

1 ora fa, beonardo ha scritto:

Nello disegno da me tracciatp

Ridisegna il circuito perché presenta diversi errori.

Il centro dello zoccolo generalmente viene usato come massa.

Modificato: giovedì alle 17:45 da NovellinoXX

[Livio Orsini]

Secondo me hai rilevato male lo schema.

Ad esempio il piedino 6 è collegato alla metallizzazione che funge da schermo, messo a massa, ed il primario del trasformatore non può essere collegato a quel pin: deve essere collegato tra placca ed il positivo di anodica (tipicamente tra 300V e 400V).

[Riccardo Ottaviucci]

sicuro che la valvola non sia una EL84? L'EF184 veniva usata nei TV come amplificatrice di media frequenza,negli anni 70,non credo possa pilotare un altoparlante in modo sufficiente per l'ascolto

Modificato: venerdì alle 07:15 da Riccardo Ottaviucci

[Livio Orsini]

51 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

sicuro che la valvola non sia una EL84?

 

Anche in questo caso lo schema non corrisponderebbe.

[Riccardo Ottaviucci]

non vorrei che qualcuno abbia lasciato per errore una EF184 al posto di un Pentodo o triodo pentodo,mandando nel pallone Beonardo.Di solito si montavano le ECL82 sulle fonovalige e EL84 su quelle più economiche

[Livio Orsini]

22 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

Di solito si montavano le ECL82

 

Si ricordo.

 

Più di 60 anni fa costrui il mio primo giradischi amplificato con un piatto, comprato alla fiera di sinigallia, il cui motorino forniva anche i 6,3V per i filamenti ed una ECL82. Anodica ottenuta raddrinzando direttamente la rete. Testina piezo; non si poteva definire HiFi ma ame, allora, sembrava una gran cosa. Anche perchè l'ampli me lo ero pregettato da solo.

 

Prendendo come base la ECL82 probabilmente lo schema sarebbe più coerente con i piedini.

Modificato: venerdì alle 08:47 da Livio Orsini

[beonardo]

Il 27/08/2026 alle 19:44 , NovellinoXX ha scritto:

Ridisegna il circuito perché presenta diversi errori.

 

18 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Secondo me hai rilevato male lo schema.

Per una miglior presa visione riposto lo schema con alcune aggiunte indicative. Inoltre ho fotografato al meglio che ho potuto il circuito.

Nell'ultima foto si nota il filo rosso ricoperto da guaina ed ilnero del trasformatore d'uscita. C'è pure un filo verde libero " cosi l'ho trovato" FRa il filo rosso e il verde misuro 16 Ohm. La valvola come si vede da foto è una EF184 che è quella che ho tyrovato su montata.

13 ore fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

non vorrei che qualcuno abbia lasciato per errore una EF184 al posto di un Pentodo o triodo pentodo

Ciò anche io ho pensato , che il proprietario "passato da parecchio a miglior vita " abbia sostituito  con una valvola sbagliata . Perciò ho postato il quanto onde ricevre consigli dagli esprti in materia.

Le saldature sullo zoccolo sono vecchie ed il filo rosso che dal trasformatore d'uscita va al pin 8 " che si nota nell'ultima foto, l'avevo trovato tagliato e. Da qui la mia saldatura protetta da guaina.

Assodato che il trasformatore d'uscita ha tre fili " non interrotti far di loro" secondo voi quale valvola si adatterebbe? 

Oppure utilizzando la stessa come modificare il circuito?

Grazie e ben risentiti dopo parcchio tempo " spero stiate tutti bene come il sottoscritto salvo qualche atrito alle ginocchia

[Livio Orsini]

Se loschema è quello non può essere realizzato con una EF184

[NovellinoXX]

Il 27/08/2026 alle 18:16 , beonardo ha scritto:

Nello disegno da me tracciatp

Il disegno è errato: l'elettrolitico sull'alimentazione è inserito in serie e non può funzionare con nessuna valvola.

 

[Livio Orsini]

 

Questo è un circuito EF 184, è un amplificatore di Media Frequenza, ma per quanto rigurada la piedinatura, non cambia alcunchè

 

[beonardo]

 

 

5 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Questo è un circuito EF 184, è un amplificatore di Media Frequenza, ma per quanto riguarda la piedinatura, non cambia alcunchè

 

Ciao Livio  per quanto riportato sotto per Novellino Chiedo gentilmente consiglio per modificare il circuito per l'unica valvola in mio possesso che è una EF 89.

 

 

NOVELLINO ecco ricostruito Comunque attraverso anche le vostre considerazioni sono propensoa supporre che la EF 184 che ho trovato montata sullo zoccolo sia stata sostituita dal proprietario "ormai passato da anni amiglior vita e pace all'anima sua" di fatto come dicevo nel l'itroduzione, mi meravigliavo che il Pin 6 "schermo" fosse collegato al trasformatore d'uscita. Penso ora e chiedo a voi amici consiglio di modificare il circuito per l'unica valvola in mio possesso che è una EF 89. "solo l'anno passato di valvole non nuove  TRasgredendo al mio vecchio metodo di raccogliere e non buttare ne ho buttate un centinaio in patumiera.

 

Grazie 

[ALLUMY]

10 minuti fa, beonardo ha scritto:

ne ho buttate un centinaio in patumiera.

Erano tutte esaurite, spero 😂 

[beonardo]

6 ore fa, ALLUMY ha scritto:

Erano tutte esaurite, spero 😂 

NO erano solo usate, ma che vuoi a quasi 90 anni "questa la mia età" pensando che o prima o dopo avrei dovuto smantellare la mia specie di laboratorio hobbystico " in cantina" ho iniziato dalle cose vecchie e cosi, ho iniziato dalle valvole ," ce ne erano di tanti tipi ,zoccolaure Rimlock , Noval, octa,l mai piu avrei pernsato che l'amico "volendo fare un regalo del Nonno defunto al nipote", mi portasse la fonovaligia del fratello "morto 60 anni fa " da ripristinare. 

Circuito che a quanto pare gli era stata sostituita la valvola con una simile. SE poi è cosi , perchè forse è stato manomesso anche il circuito che vedrò "Una volta sentiti i pareri vostri" di modificare e adattare alla EF 89.   

Ciao

 

 

[beonardo]

15 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Questo è un circuito EF 184,

Che dici ? Se modificassi ponendo il pin 6 a massa ed il 7 sul trasformatore ? Come detto sopra di valvole non ne ho piu. Caso mai spargerò la voce giu al Circolino, anche se loro conoscono solo  il bulbo come bicchiere...

Ciao 

[Livio Orsini]

Io per prima cosa cercherei di apuurare l'effettivo tipo di tubo impiegato, che deve avere una piedinatura compatibile con il circuito che hai rilevato. Tra l'altro i vari pentodi EFxxx, non sono adatti allo scopo. Solitamente si usavano ECLxx o PCLxx

[thinking]

Ciao, non sono in grado di capire se questa risposta è corretta. Questo è quello che dice la IA:

 

 

Identikit della Valvola che stai cercando: ECC83 / 12AX7

È una valvola miniatura a 9 pin (Noval) interamente in vetro. È la valvola di preamplificazione più famosa della storia dell'audio.

• Sostituti directi perfetti: ECC83, 12AX7, 7025, ECC803S.
• Varianti di filamento (da verificare solo se l'amplificatore è una radio/TV senza trasformatore): Esiste la versione PCC83 (filamento a 9V) o UCC83, ma nel 95% degli amplificatori audio dedicati si tratta della classica ECC83.

Riepilogo finale della piedinatura della ECC83 nel tuo circuito:

1. Pin 1: Anodo 1 (Uscita primo stadio) -> Va alla resistenza da 220k e al condensatore.
2. Pin 2: Griglia 1 -> Ingresso segnale audio.
3. Pin 3: Catodo 1 -> Ponticellato al filamento (Pin 4).
4. Pin 4 & 5: Filamenti di accensione.
5. Pin 6: Anodo 2 (Uscita invertita per la prima valvola finale).
6. Pin 7 & 8: Griglia 2 e Catodo 2 (Gestiscono la seconda metà del segnale speculare).
7. Pin 9: Presa centrale filamento (spesso usata per l'alimentazione a 6.3V o come ancoraggio di massa).

[beonardo]

3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Io per prima cosa cercherei di apuurare l'effettivo tipo di tubo impiegato, che deve avere una piedinatura compatibile con il circuito che hai rilevato. Tra l'altro i vari pentodi EFxxx, non sono adatti allo scopo. Solitamente si usavano ECLxx o PCLxx

E quindi un pentodo che abbia il pin 6 come placca ?

[beonardo]

 

come suggerisce thinking. cavolo di 12 ax 7 ne avevo diverse .....

Ciao GRazie

1 ora fa, thinking ha scritto:

È una valvola miniatura a 9 pin (Noval) interamente in vetro. È la valvola di preamplificazione più famosa della storia dell'audio.

 

1 ora fa, thinking ha scritto:

È una valvola miniatura a 9 pin (Noval) interamente in vetro. È la valvola di preamplificazione più famosa della storia dell'audio.

Grazie mi metterò alla ricerca

 

[beonardo]

4 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Io per prima cosa cercherei di apuurare l'effettivo tipo di tubo impiegato, che deve avere una piedinatura compatibile con il circuito che hai rilevato. Tra l'altro i vari pentodi EFxxx, non sono adatti allo scopo. Solitamente si usavano

E quindi un pentodo che abbia il pin 6 come placca ? ECLxx o PCLxx sono doppi diodi che a mio "avviso da incompetente" si allontanano a mio dall'attuale circuito.

 

2 ore fa, thinking ha scritto:

ECC83, 12AX7,

ma questi sono doppi diodi , se mai a mè serve una da adattare al circuito ultimo su postato. Che ripeto attualmente monta una EF184 che ha la placca  " a meno che qualcuno nel passato l'abbia sostituita erroneamente" questa EF 184 attualmente ha il Pin 6 "che è uno schermo" collegato al trasformatore d'uscita e non mi parrebbe normale. perciò mi sono rivolto a voi.

[Livio Orsini]

1 ora fa, beonardo ha scritto:

E quindi un pentodo che abbia il pin 6 come placca ?

 

Questo è il minimo sindacale, ma anche gli altri pins devono coincidere. Oppure tenere buono solo lozoccolo e rifare tutto di sana pinata.

 

1 ora fa, beonardo ha scritto:

EF184 che ha la placca  " a meno che qualcuno nel passato l'abbia sostituita erroneamente" questa EF 184 attualmente ha il Pin 6 "che è uno schermo" collegato al trasformatore d'uscita e non mi parrebbe normale. perciò mi sono rivolto a voi.

 

Seguardi lo schema che ti mostrato vedrai che le discrepanze riguardano quasi tutti i pins, non solo il pin 6. Il circuito di un amplificatore con EF184 è quello della figuara che ho inserito, circuito che non ha alcuna corrispondenza con i pins di quello che hai rilevato tu.

[NovellinoXX]

4 ore fa, thinking ha scritto:

Questo è quello che dice la IA:

Identikit della Valvola che stai cercando: ECC83 / 12AX7

E' un doppio triodo, non ci azzecca niente!

[Riccardo Ottaviucci]

e nemmeno la EF184,nè la EF89. Sarebbe come voler trainare una roulotte con una 500 D.Per una fonovaligia occorre almeno un pentodo di potenza tipo EL84,tirato per  il collo per ottenere un paio di watt di potenza musicale ed una testina piezoelettrica capace di tirare fuori i millivolt sufficienti ad evitare il triodo preamplificatore.

Modificato: 5 ore fa da Riccardo Ottaviucci

[thinking]

Viste le risposte ho voluto fare la domanda un po' più dettagliata alla IA e mi ha risposto così (nell'analisi parla di un errore ma non so cosa vuole dire):

 

La valvola termoionica perfettamente compatibile con questo schema è la ECL82 (nota anche con la sigla americana 6BM8 o russa 6F3P). [1, 2]

A seconda della tensione di filamento prevista dal trasformatore del circuito (Pin 4 e Pin 5), sono ugualmente compatibili a livello di piedinatura (pinout) anche le varianti della stessa famiglia: [1]

• PCL82 (se il filamento è alimentato a 16V / 300mA)
• UCL82 (se il filamento è alimentato a 50V / 100mA, tipica degli apparecchi senza trasformatore di rete)

 

Analisi e Corrispondenza dello Schema

La ECL82 è una valvola "doppia" (composta da un Trìodo a guadagno medio-alto per la preamplificazione e un Pèntodo di potenza per l'uscita audio) dotata di uno zoccolo a 9 pin di tipo Noval (B9A). [1]

Il circuito descritto è il classico amplificatore "monovalvola" utilizzato storicamente nei giradischi portatili con testina (puntina) piezoelettrica o ceramica. Ecco come coincidono perfettamente i pin della valvola con i collegamenti che hai indicato: [1, 2, 4]

Configurazione indicata	Collegamento interno della valvola (ECL82 / 6BM8)	Spiegazione del circuito
Pin 2 : ingresso puntina	Griglia di controllo del Pèntodo (e catodo del pèntodo messo a terra indirettamente)	Il segnale audio dal giradischi entra per essere amplificato dallo stadio finale di potenza.
Pin 3 - Pin 4 - Pin 7 : ponte a massa	Pin 3 = Griglia di controllo (Pèntodo), Pin 4 = Filamento, Pin 7 = Griglia schermo	Nello schema specifico, si nota un errore comune di lettura visiva o una configurazione fissa in cui determinati elementi stabilizzano il punto di lavoro del pèntodo a potenziale di riferimento.
Pin 4 - Pin 5 : filamento	Filamento di accensione (Heater)	Alimentazione elettrica per riscaldare i catodi.
Pin 1 - Pin 9 : cond. 0,22 µF	Pin 1 (Griglia Trìodo) e Pin 9 (Anodo Trìodo)	Condensatore di accoppiamento/disaccoppiamento dello stadio preamplificatore.
Pin 1 - Pin 8 : res. 220 Kohm	Pin 1 (Griglia Trìodo) e Pin 8 (Catodo Trìodo)	Resistenza di polarizzazione di griglia per il corretto funzionamento del primo stadio (trìodo).
Pin 6 - Pin 8 : uscita audio	Pin 6 (Anodo Pèntodo) e Pin 8 (Catodo Trìodo)	Il Pin 6 invia il segnale amplificato di potenza al trasformatore di uscita audio (collegato all'altoparlante). Il collegamento verso il Pin 8 applica una controreazione (feedback) per migliorare la qualità del suono.

[beonardo]

18 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Io per prima cosa cercherei di apuurare l'effettivo tipo di tubo impiegato, che deve avere una piedinatura compatibile con il circuito che hai rilevato. Tra l'altro i vari pentodi EFxxx, non sono adatti allo scopo. Solitamente si usavano

 

2 ore fa, thinking ha scritto:

nalisi e Corrispondenza dello Schema

Grazie a tutti rifarò completamente il circuito in base alla valvola che riuscirò a trovare e vi farò saper.