Generatore eolico

[Domenico Maschio]

Buongiorno , mi sono sempre chiesto come mai tutti si interessano al fotovoltaico ,che ha molti aspetti negativi : non produce di notte , non produce quando è cattivo tempo , produce corrente continua , produce poco nel periodo invernale ( dipende dalla posizione) , ecc. e non si parla mai di eolico, questo invece produrrebbe sempre anche di notte a maggior ragione quando è cattivo tempo . Giorni fa ho visto sul tetto di una casa del mio paese un generatore eolico verticale , sono andato a fare una ricerca e ho trovato alcune notizie 

Ho trovato che è di 500 Watt , produce ,secondo la loro presentazione ,anche con vento di 1 m/s . 

Esperienze e considerazioni ?

[Alessio Menditto]

Esperienze non ne ho purtroppo, considerazioni si: più un generatore, (in questo caso suppongo sia un alternatore) deve produrre potenza, più difficile è farlo ruotare, quindi con vento basso o moderato penso faccia fatica a ruotare, e se ruota poco produce poco.

Modificato: 16 ore fa da Alessio Menditto

[Domenico Maschio]

Si ,è vero . Nel loro sito pubblicizzano una versione a 48 volt con una potenza di circa 500 watt , poi credo che se ci fosse volontà di far funzionare il sistema potrebbero incrementare la ricerca che in questo paese hanno abbandonato da tempo . Se si riuscisse ad arrivare con poco vento ad una produzione di 1000 watt già sarebbe molto valido . 

[Adelino Rossi]

I generatori eolici devono anche loro, entrare in parallelo con una linea in corrente alternata, quindi prima ancora di parlare di potenza bisogna che la tensione e la frequenza siano stabili ed entro i parametri, 240V se casalingo e 50HZ, e siano in grado di chiudere in sincronismo, quindi indipendentemente dalla potenza, che viene dopo, devono passare da un inverter AC/DC che trasforma la tensione del generatore in DC e poi un inverter DC/AC che si occupa del parallelo con la rete.

[giorgio17]

Finalmente trovo uno interessato all'eolico.Se cerchi su internet trovi pochi  generatori  di quella potenza,che potrebbe interessare a tanta gente.

Anni fa avevo letto che su un autostrada dovevano montare questi generatori verticali che potevano produrre con l'aria spostata dal transito dei veicoli,non ne ho più sentito parlare.Forse perchè hanno poche spese di manutenzione o forse perchè producono senza spese?

Altro sistema che non viene utilizzato sono le microturbine ad acqua:

 

https://microturbines.it/microturbina-acqua/

https://www.fstgenerator.com/it/small-kaplan-turbine-1kw-2kw-5kw-for-micro-hydropower-product/

queste per fare un esempio.

Esperienza :mai visto un impianto eolico da qualche privato.Per me è come le pompe di calore :abbiamo cominciato a montarle nel 1997 e ci davano dei matti (in Trentino),adesso tutti le vogliono.

[Marco Fornaciari]

Direi che i fattori che ancora non lo spingono sono:

- in Italia le reali zone ventose idonee sono poche, esempio la pianura padana no, anche se è il territorio con il più grande consumo di energia

- l'impiatto ambientale che hanno, quindi poco gradito, il solare sta anche "nascosto" sui tetti

- velocità minima del vento oltre 14 km/h, meglio oltre 18 

- poco, o nulla, efficace in agglomerati urbani o in presenza di alberi, possono crearsi vortici o annulli del vento che lo rendono inefficace

- ha bisogno di maggiore manutenzione costante avendo parti in movimento

- ha parti in movimento, quindi maggior pericolo 

- costi di installazione maggiori.

L'ideale è avere a disposizione almeno una collinetta, o una casa alta sufficientemente isolata, sempre in zona ventosa.

 

[giorgio17]

38 minuti fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Direi che i fattori che ancora non lo spingono sono:

- in Italia le reali zone ventose idonee sono poche, esempio la pianura padana no, anche se è il territorio con il più grande consumo di energia

- l'impiatto ambientale che hanno, quindi poco gradito, il solare sta anche "nascosto" sui tetti

- velocità minima del vento oltre 14 km/h, meglio oltre 18 

- poco, o nulla, efficace in agglomerati urbani o in presenza di alberi, possono crearsi vortici o annulli del vento che lo rendono inefficace

- ha bisogno di maggiore manutenzione costante avendo parti in movimento

- ha parti in movimento, quindi maggior pericolo 

- costi di installazione maggiori.

L'ideale è avere a disposizione almeno una collinetta, o una casa alta sufficientemente isolata, sempre in zona ventosa.

 

Ma tu stai parlando di eolico min 3KW,questa in foto produce 0,5 kW e ha bisogno di vento di 1 m/s e non occupa tanto spazio (24 cm diametro per 60 di altezza)la puoi mettete dove vuoi e ne puoi mettere quante ne vuoi e il prezzo dovrebbe partire dai 300 euro.Penso che se ci sono quelli che montano i pannelli da balcone da 400w a circa 500 euro,potrebbero esserci persone che per 300 euro se lo sapessero lo monterebbe.

Daltronde anche dai tecnici del settore non saprai mai niente perché non lo sanno neanche loro.

Anni fa ho montato condizionatori in uno studio di ingegneri e mi hanno chiesto come si calcolano le frigorie di un locale,perché stavano facendo un progetto di una scuola e non sapevano come fare il calcolo delle frigorie.Stiamo messi bene...

[click0]

La produzione dell'eolico è quella meno prevedibile tra le rinnovabili ed è estremamente soggetta alla zona di istallazione

Se la zona è "favorevole" (non tanto vento, ma presenza di vento quasi sempre o stagionalità) è un impianto da prendere in considerazione, altrimenti, è una spesa "di sentimento"

 

Per le installazioni domestiche c'è sempre da prendere in considerazione il fattore rumore

 

 

[Leone2285]

A livello di rendimento le pale verticali non sono il massimo. Quindi pale orizzontali con almeno 3m di diametro su zone ben ventilate potrebbero avere un senso. Sotto certe dimensioni sono dei giocattoli.

 

[giorgio17]

Il discorso è cominciato con eolico da 500 watt,capisco che 3 mt di pala è più efficiente e sotto sono giocattoli ma è la stessa cosa del fotovoltaico da tetto min 3 kW e il fotovoltaico da balcone.

Il discorso iniziato da Domenico era l'eolico verticale da 500 watt.

Qualcuno ha esperienza?

[Alessio Menditto]

Sì stiamo in tema per favore…

[Leone2285]

55 minuti fa, giorgio17 ha scritto:

Il discorso è cominciato con eolico da 500 watt,capisco che 3 mt di pala è più efficiente e sotto sono giocattoli ma è la stessa cosa del fotovoltaico da tetto min 3 kW e il fotovoltaico da balcone.

Il discorso iniziato da Domenico era l'eolico verticale da 500 watt.

Il paragone è come il frigo a celle di Peltier. Non mi sembra che voi usate questa tecnologia per produrre freddo in casa. Andate a controllare quali debbono essere le condizioni perché producano la potenza nominale. Cominciare a produrre con 1m/s significa nulla. 

Il titolo è generatore eolico quindi consigliare un generatore ad asse orizzontale rispetto al verticale non mi sembra fuori tema. 

Comunque io non sono contrario a nessuna fonte energetica anzi penso che una combinazione delle varie fonti sia importante per chi vuole una certa indipendenza energetica. Personalmente non consiglierei quel generatore. 

[giorgio17]

Ma i motivi perché non consigli quel generatore quali sono? Sempre restando che a qualcuno interessi quel modello per esperimenti o per un utilizzo per esempio ricaricare uno smartphone  o un tablet o un portatile o qualsiasi cosa non energivora o anche a qualcuno con una baita in montagna dove hai solo due lampadine.Non tutti hanno una villa con giardino e quello che segue.Un po di elasticità mentale...su coraggio.

[Leone2285]

Parto dal fatto che io non sono la cassazione ma esprimo la mia opinione che non per forza deve coincidere con quella degli altri. Non mi sembra che Domenico abbia detto di voler fare qualche esperimento o prova perché sono l'ultimo a scoraggiare gli altri a non farli. Siccome tra le righe ho spiegato a mio modo perché non userei quel generatore trovami tu il motivo per cui dovrebbe usarlo. 

Se vogliamo vedere qualche cosa che gira senza fare lavoro utile guardiamoci pure i video sul moto perpetuo. Come dice Livio, non ci sono pasti gratis in natura. 

[Marco Fornaciari]

Ma dire che si produce energia eolica anche a 1 m/s, cioè 3,6 km/h è come dire che anch'io percorro la pista dei 100 m, però non lo farò mai come Usain Bolt.

Siamo realisti, un conto è generare qualche Volt e qualche decina di Watt per illuminare un portone, ben diverso è alimentare anche una banale e tipica utenza domestica.

 

Poi se fa piacere avere l'eolico piuttosto che il fotovoltaico, contento chi lo installa contenti tutti.

 

Io per 2,9 kW teorici, pritici 1,5, non ho voluto neanche il FV dato che nei 10-12 anni di vita utile mi fa rispermiare forse il 5%, sempre senza guasti in quel tempo.

 

Se poi vogliamo giocare al piccolo Pacinotti va bene tutto: i kit li vendono da tempo.

[giorgio17]

La  questione non è quanto guadagno o quanto produco,la domanda era :esperie:e:esperienze e considerazioni su quel modello che Domenico ha visto.

Ho fatto un esempio d'uso:una baita dove non arriva il sole ma c'è vento e ho solo tre lampadine e voi consigliate pale da tre metri o giocare al piccolo Pacinotti.

Possibile che guardate solo alla convenienza o alla produzione, se fanno questi attrezzi a qualcosa e a qualcuno servono,e se io voglio buttare via i soldi per ricaricare uno smartphone lo posso fare senza comprare un eolico più grande?

[ALLUMY]

59 minuti fa, giorgio17 ha scritto:

se fanno questi attrezzi a qualcosa e a qualcuno servono

Giusto, ma bisogna sempre considerare il contesto: se abitassi a Fuerteventura per esempio (bellissimo posto, sto valutando di andarci quando andrò in pensione) lo installerei di sicuro, anche più grande. 😁

[Adelino Rossi]

Se c'è una baita ventosa, devi sempre passare da una batteria che serve da accumulo e da stabilizzatore di tensione, poi di un eventuale inverter se la utilizzi a 220V, e il montaggio meccanico deve essere sempre conforme a reggere eventuali temporali.

[click0]

La valutazione della turbinava fatta usando la mappa di rendimento della turbina, per adattarla al meglio al vento che si prevede presente in zona

 

Esempio di curva di potenza di una turbina da 3kw 

[Marco Fornaciari]

La convenienza è la somma algebrica di tanti fattori, sia tecnici sia economici, in funzione dell'obiettivo da raggiungere.

Sperimentare e divertirsi sono già due cose diverse, imparare è una terza, riuscire a ricavare qualcosa di utile da queste tre cose è tutto un alto discorso.

Nel primo post  ho evidenziato gli aspetti più evidenti, specialmente ai non tecnici, poi anch'io quando vedo delle novità o/e impieghi diversi dagli standard noti di tante apparecchiature mi incuriosisco, ma alla fine valatuzione non può prescindere dalla contesto, e purtroppo constestualizzare corretttamente non è da tutti (tante discussioni coi clienti, che poi la maggior parte si sono  arresi all'evidenza, ma alcuni li ho lasciati perdere perché tanto non valeva la pena, per via della loro testa).

[ALLUMY]

Intanto ho fatto una piccola ricerca su Fuerteventura e il vento tipico è sui 6m/s, mentre in estate può toccare i 15m/s.

Cosa potrei fare in estate con 3kwh al giorno? Forse monolocale in B€B? 😁

[Marco Fornaciari]

4 minuti fa, click0 ha scritto:

La valutazione della turbinava fatta usando la mappa di rendimento della turbina, per adattarla al meglio al vento che si prevede presente in zona

 

Esempio di curva di potenza di una turbina da 3kw 

Infatti torni ai 14-18 km/h minimi, per accendere alcune lampadine.

14 m/s sono 50 km/h, che è un velocità che inizia a creare problemi: oltre i 70 km/h del vento le pale eoliche iniziano la procedura di spegnimento.

Ma poi dopo che il generatore ha generato energia, essa va gestita.

[click0]

2 minuti fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Infatti torni ai 14-18 km/h minimi, per accendere alcune lampadine.

14 m/s sono 50 km/h, che è un velocità che inizia a creare problemi: oltre i 70 km/h del vento le pale eoliche iniziano la procedura di spegnimento.

?!

occhio che non è la turbina argomento della discussione

[Alessio Menditto]

Bisogna considerare anche il fattore “disperazione” però, i cambiamenti socio politici che ci incombono sulla testa da un giorno all’altro non si possono sottovalutare, le previsioni fatte da addetti dei settori dicono che il costo energetico questo inverno per scaldare le case aumenterà fino al 50%, oltre al carburante per auto trazione, energia elettrica ecc, quindi non si può togliere la speranza di energie alternative, che però tra il dire e il fare purtroppo si vede che a metterle in pratica…

Ieri a Cremona si è abbattuta una tempesta assolutamente terrificante che ha scoperchiato tetti, un impianto eolico come dice Adelina deve essere ancora più degli altri ancorato bene, per definizione tende a prendere il volo, ieri a Cremona sarebbe sicuramente volato via assieme a pannelli solari.

In questo momento, Alessio Menditto ha scritto:

ancora

Ancorato