Tutte le attività

Ciao a tutti, ho iniziato a ristrutturare casa da circa un mese e mi trovo davanti ad un grande bivio, ovvero quale impianto di climatizzazione far installare. Una premessa sulla tipologia di appartamento, in modo da potervi aiutare a capire meglio cosa consigliarmi: appartamento in palazzo storico del 1880 di 150 mq., stanze tra i 18 e 30 mq., soffitti alti 4.10 m., tutte le pareti sono portanti in tufo, spesse da 60 a 80 cm., due stanze affacciano ad Est, tre ad Ovest. Appartamento in Campania, dove le termperature in estate raggiungono tranquillamente 35-38 gradi, estremamente umido. Mi trovo in questa situazione, dove ho dei preventivi per l'idronico, e ognuno dei venditori mi sconsiglia ASSOLUTAMENTE di installare un impianto tradizionale a caldaia. Sento sempre gli stessi motivi: non raffreddano, sono lenti ad entrare a regime, i costi per tale appartamento sono gli stessi di un idronic, avrai dei costi in bolletta da 400/500 euro solo di elettricita e cosi via. Purtoppo sto avendo l'impressione che vogliono tutti tirare l'acqua al proprio mulino. I preventivi per un impianto classico, compreso di installazione, opere murarie, termoarredi, motori e split, varia da 15 a 20mila euro IVA inclusa, se Samsung o Daikin. Per l'idronico siamo tra i 25 e 32mila euro, se Riello o Daikin. Oltre una questione di effecienza, cio' che mi spingerebbe per un sistema idronico e' l'assenza di una caldaia, utenze meno care (vero?), assenza di termoarredi e quindi maggior spazio per arredo. Ho quindi una serie di domande: - E' possibile dire che a prescindere un impianto classico nel mio caso, non raffreddi e non riscaldi a dovere? oppure basta semplicemente sovradimensionare i kW tenendo conto del maggior volume? - E' vero che l'idronico necessita' di minor tempi per raffrescare ed andare a regime? - I fan coil incassati a pareti, sono rumorosi? - Per l'idronico, avere un guasto di un singolo componente (motori o serbatoio), significa fermare l'impiento per tutto l'appartamento. A differenza di una ridondanza del sistma classico. Devo preoccuparmi di questo? - L'idronico sembra girare tutto attorno al corretto dimensionamento. Come potrei gestire al meglio questo con il venditore? Uno, verra' installato in Inverno quindi non so come poter testare il corretto funzionamento per rinfrescare. Due, se non dovesse essere dimensionato bene e quindi necessita' di aggiustamenti importanti (rompere di nuovo i muri per tubi piu larghi, per esempio), immagino che il fornitore/installatore e' difficile che rimettta di tasca sua i soldi. - Tirando le somme, conviene realmente spendere attualmente circa 10mila euro in piu? oppure i rischi sono maggiori dei benefici?

Il tuo è un processo alle intenzioni verso gli altri tecnici, ma continuamo a girarci intorno…il tuo tecnico sta perdendo il suo guadagno di comprare, mettere il ricarico, l’IVA ecc ecc e vendere a te il pezzo!! E’ qui che non ci capiamo, io sono contento per te se hai un tecnico volenteroso e disposto a lavorare a poco, ma questa è la tua realtà! Se applicassimo questo modo di lavorare, torneremo tra poco al baratto, io ti do una pecora e tu mi dai un vitello. Finché si troveranno tecnici così, che oltretutto rovinano la categoria, che lavorano accontentandosi della manodopera, si rovina l’economia, è solo questo il discorso che faccio, lo so che tu sei felice perché risparmi.

Sostituisci gli elettrolitici. Soprattutto quello piccolo sulla controreazione. Cercare un 7812 su un circuito del genere è come trovare un dinosauro sull'autostrada...

Ma è proprio quello che ho fatto, cercare altri tecnici, non potevo neanche chiamarne 10, e sono partito con il mio di fiducia che era già stato preallartato prima di chiamare il cat. (Cosa avrei dovuto fare di meglio e di più corretto scusami?) Il discorso pezzo come avrai visto aveva ragione.. quel codice è introvabile in giro e lo puoi verificare anche di persona facilmente, una volta smontanto ed avuto acceso al codice ha fatto le sue chiamate "locali" e non era disponibile (O da capire bene a che prezzo ordinabile dalla cina), quando abbiamo visto (insieme) che non era disponibile e che non c'era neanche su aliexpress abbiamo subito voluto dirottare il discorso sui venditori cinesi, non c'è nessuna compiacenza o mancato ricarico o altro.. c'è la realtà dei fatti, il pezzo sembra davvero raro... l'interesse era a trovarlo, nessuno ha fatto ragionamento come ricarico o altro... Non sto cercando di far passare la storia per normale.... ma tutto il contrario... non è normale avere preventivi ad occhio... non è normale che i cat non abbiano i pezzi... e non è neanche normale che ci sia tutta sta difficoltà a reperirli anche la dove non siano in magazzini "locali". Lo ribadisco è il cat che mi ha messo in condizioni di andare su altri tecnici e poi a cascata tutte queste "complicazioni". E senza fare polemica: Cosa lo chiamavo a fare un altro tecnico ulteriore che comunque non conoscevo? Solo per impazzire e pagargli giustamente l'uscita? Sapendo già che non riusciva ad isolare il problema e che non aveva i pezzi "pronti". Io da tecnico sono dalla parte dei tecnici, ma le cose si fanno per bene e nel rispetto del cliente.. e io mai come sta volta volevo solo pagare per risolvere...

Si, farò così, grazie per tutto.

Cari grande Stregone, ho fatto un'ultima prova e ... Come avevi detto all'inizio il problema era elettrico e cioè i fili alla base del motore a causa perdita olio idraulico ha corroso i fili elettrici che li mandavano in corto. Così li ho isolati e... miracolo funziona tutto😘😂😂😂 Grazie grande Stregone

Se non hai competenza o attrezzatura , portala da un riparatore tv . Bisogna risalire al valore del resistore , magari comparando i circuiti vicino .

Ma tu giustifichi il tuo comportamento in base al Cat che ha detto certe cose, ma questo Cat non è Dio in terra. Tu dovevi insistere e cercare tecnici che risolvessero il problema, e nel caso non fossero riusciti ti avrebbero fatto pagare il giusto. E che il cliente debba trovare lui i pezzi perché i tecnici non li trovano è sempre assurdo, il tecnico se li vuole trovare li trova, se deve trovare pezzi che secondo lui gli possono creare problemi, allora dice che non li trova. Hai scelto questa via? Va benissimo, speriamo funzioni, ma che tu voglia far passare questa storia per normale non è così, aspetta di finire di montare il tutto e che tutto funzioni.

Al limite potrei cambiarli tutti ; Triac, resistore, relè, transistor... ?

Ti assicuro che i brividi non mi sono venuti tanto per i 400E (Anche se effettivamente è una cifra fuori scala), mi sono venuti più tosto per la gestione: Proviamo a cambiare e se qualcosaltro non va sono fatti tuoi (perchè non riuscivano a "certificare" il guasto e veniva scaricato su di me, il costo dei tentativi di cambiare pippo o pluto e/o paperino), se non fosse per il tecnico che mi è venuto incontro avrei anche accettato sinceramente, pechè non avevo altra scelta ed avevo già anticipato l'uscita. Il pezzo sono stato "obbligato" a prenderlo da me, perchè come ribbadito, lui non aveva accesso ad esso e mi aveva indirizzato al cat, e visto quanto è stato difficile procurarlo non posso che dargli ragione. Come detto se devo pagare cat per fare tentativi preferisco pagare tecnico di fiducia per fare stessa cosa... non è questione di soldi ma di professionalità... che poi un tecnico professionale non ti consiglierebbe mai una riparazione antieconomica, ma per me non è veramente questo il punto... Come detto li stavo persino richiamando per farmi fare un ulteriore preventivo "ad occhio" simulando fosse ANCHE la scheda... Il problema non è pagare il giusto, il problema è pagare "sbagliato" e non aver neanche certezza di risolvere. Inoltre non ho risolto un bel nulla per ora, la vicenza è tutto tranne che finita e sono stato messo nelle condizioni di "ballare" da parte del cat... Non volevo proprio nessuna rogna invece.

Ok, povero me...il fatto è che non credo si trovi la scheda nuova

No no è tutta una questione di denaro!! A fronte del primo preventivo di 400 euro, se andava bene, ti sono venuti i brividi, e invece di farne altri hai risolto con questo trucco, di comprare tu il pezzo e di farlo montare a un tecnico compiacente disposto a perdere il ricarico sulla vendita del pezzo, altro che. È tutto un insieme di cose che presenta imprevisti, tu gli hai dato una mano ma non potevi (i miei ex colleghi mi chiamavano per “darti una mano” ma io non avevo più i requisiti e ho sempre detto no), e il punto non è che “tu gli hai dato una mano” ma se non c’eri tu lui avrebbe dovuto chiamare un collega o un dipendente, ma va pagato, e allora i costo aumentano. È tutto collegato assieme, inutile minimizzare, è una cosa che solo si fosse raccontata 20 anni fa ci si sarebbe messi le mani nei capelli.

Non lo pensare neanche !!

Ok, grazie. Se facessi ponte su quella resistenza potrei provare se tutto funziona senza dissaldare nulla? O faccio danni?

Quella saltata è una resistenza smd . ma devi controllare i componenti che fanno parte del circuito , , triac avanti e magari anche il transistor posteriore ..

Ci sarebbero un po' di verifiche da fare, sia funzionali (come consigliava Dumah) sia circuitali (in questo caso meglio ancora se schema circuitale alla mano, ovviamente se è disponibile), ma nel frattempo così per iniziare puoi cercare sullo stampato il regolatore/stabilizzatore di tensione (tipo 7812, per intenderci, o analogo; non dovrebbe essere troppo difficile da individuare) e magari provare a sostituirlo.

https://CupidOn.top/it/ Una vera ragazza cambierà la tua notte [url=https://CupidOn.top/it/] Stasera è tutto vostro da godere [/url]

Per questo basta asciugare bene la parte interna alla fine di ogni lavaggio, ma capisco che per le persone anziane potrebbe essere un problema. Per le carica dall'alto non c'è molta varietà di marchi, e scartando Whirlpool non resta altro che Electrolux. Poi ci sono le Candy/Hoover/Zerowatt che non mi hanno mai convinto del tutto… Mi fermo qui perché sulle macchine prodotte attualmente ne so poco. Il primo marchio e gli ultimi due li ricordo bene e da riparatore mi hanno lasciato un buon ricordo 🙂

Sicuramente mi sto esprimendo male, nessuno ha intenzione di fare nulla di illegare, o omettere qualche trascrizione, il tecnico di fiducia è colui che ha montanto le macchine e le ha certificate fgas etc etc. Il mio "arrangiare" lo intendo come: Cat mi ha messo nella condizione (i motivi li conoscete) di dover passare da un tecnico esterno che non ha accesso ai pezzi, e quindi mi devo dare da fare nel trovare il pezzo e crearmi tanti di quei problemi che non avrei voluto. E devo ringraziarlo fortemente, come anche tutti voi del resto, perchè quando ha sentito le "condizioni" del CAT, si è messo a "disposizione" per cercare di risolvere il problema, come anche voi del resto. (Perchè alla fine non è questione di denaro o chissà cosa ma di fiducia reciproca fra tecnico-cliente e viceversa) Non volevo neanche intenzione di uscire da binario "tecnico", ma visto le tante "polemiche" volevo caprie come girasse questa "giostra" di cat etc etc, così la prossima volta si arriva preparati...

Allora, siccome ci stiamo avvitando e ci ripetiamo, visto che non va bene, mettiamo un punto fermo, come già ripetuto tante volte e non voglio ripetere, perché poi la discussione la chiudo veramente per sempre: tu puoi trovare tutti i ricambi che vuoi, ma se non hai una ditta certificata Fgas NON LI PUOI MONTARE. Punto. Stop. Basta. La particolarità di questa discussione è che tu hai un amico tecnico che “ti aiuta” ( ma tu NON PUOI AIUTARE LUI! Tu non sei patentato e nemmeno lo potevi aiutare a reggere il pezzo mentre bestemmiavate per aprirlo ) e che è disposto a rinunciare a molta parte del suo compenso come se facesse tutto lui. L’anomalia e l’assurdità di questo miserabile momento storico è tutta qui, solo pochi anni fa una cosa del genere era impensabile. Quindi inutile continuare a ripetere l’ovvio, qui si sta parlando di miserie della vita, di una guerra tra poveri che non ha nulla di tecnico. Quindi per favore non ripetiamoci più.

Comunque come detto se ti arrangi non hai garanzia,dopo sta a te decidere cosa vale la pena e comunque i lavori eseguiti andrebbero trascritti sul libretto perchè se no l'ultimo che ha fatto manutenzione risulta responsabile anche dei lavori fatti da altri.

grazie della risposta... ehm...dici la scheda che sta dietro alla tastiera rotonda? hai un' idea di cosa e dove ordinare, oppure devo smontarla e andare a leggere qualche targhetta? le due schede...uhm...intendi che ci sono due schede touch, una a sinistra e una a destra sotto il display, oppure la connessione con la sk madre? ok, se lo trovo che faccio, spray pulisci contatti? tu parli come uno che smonta cruscotti di lavatrici ogni giorno, io ne ho smontata qualcuna tipo 200 anni fa e non ho mai trovato elettronica dentro...

Allora ho marcato con l'evidenziatore nero i terminali ventilatore nel modulo, indicandoli anche con i bastoncini, successivamente 1 pista va al triac indicato e poi prosegue fino al relè. Ho indicato col bastoncino tuttavia un particolare di cui ignoro il nome che sembra bruciato . Dall'altro lato piste perfette a vista.

Questa cosa mi lascia sconvolto, e non capisco il senso "pratico" di una cosa del genere, ci si fa "tutti" del male dal cliente al cat al produttore, ma vabene, buono a sapersi, in effetti allora meglio un tecnico che ti dice procura tu il pezzo e io guadagno la "sola" manodopera, perchè alla fine se anche il cat ha più rogne di un "soggetto terzo", ribadisco che poi uno è invogliato a non passare dal cat. Anche se nel mio caso ho fatto proprio il ragionamento "opposto", che poi è l'unico razionale. Ma se poi è tutto una "giungla" veramente la gente va di "fai da te", è quasi costretta. Il discorso è più sul "generale", qui il problema non sono le 10-20-30Euro che possono ballare sul pezzo a seconda di dove lo "recuperi".

Grazie, domani pubblico qualche foto, che potrà forse dare indicazioni Il trasformatore va montato in abitazione privata all'estero (di mia figlia), sprovvista al momento della terra, in quanto costruzione più che datata. Volevo montarlo in attesa che si consolidino i lavori di adeguamento. Ho fatto delle prove a casa (con cognizione di causa, chiaramente), e mi risulta che sia adeguato allo scopo sicurezza. Allego una foto