La Ceramica.

[Nino1001]

La ceramica è un conduttore o un isolante?

[scalzomen]

Nino1001+23/07/2010, 12:02--> (Nino1001 @ 23/07/2010, 12:02)

Ci fanno i supporti che sorreggono i cavi dell'alta tensione sui tralicci...quindi secondo te?

[azzero]

Penso che dipenda dalla temperatura, il vetro(silice) fuso è conduttore, i forni per trattamenti termici con supporti delle resistenze in allumina oltre i 650/800 C° presentano delle notevoli dispersioni che a freddo non si manifestano.

[Federico Milan]

Riprendendo una definizio che si trova anche in rete:

"... La definizione ufficiale di ceramica (norma UNI 10291) indica che si tratta di un: materiale inorganico non metallico ottenuto per cottura, ad alte temperature, di miscele di materie prime naturali. ... "

si desumono molte particolarità.

La ceramico come siamo abituati a vederla è un isolante, ma particolari ceramiche possono condurre corrente elettrica, tanto che alcuni superconduttori vengono realizzati proprio in ceramica. per esempio: vedi

http://it.wikipedia.org/wiki/Superconduttore

quindi prima non possiamo generalizzare, ma si deve specificare di quale tipo di ceramica si sta parlando.

ciao

[lelerelele]

non avrei mai detto che la ceramica fosse conduttiva....

in effetti leggendo il link su wikipedia c'è scritto che è stata addittivata con rame e ossigeno.

[Nino1001]

Risposte sbagliate o ambigue. Questo è un forum di Fisica non di Elettrotecnica.

In Elettrotecnica la ceramica e un isolante e amen, senza tanto sottilizzare, nei laboratori di ricerca elettrotecnica vale quanto scrive Milan ma per un fisica ed in fisica la ceramica è un conduttore, pessimo, talmente pessimo che per far scorrere un piccolissimo flusso di elettroni occorre un d.d.p. enorme tanto che l'esperimento è difficilmente riproducibile in laboratorio.

L'ipotesi salta se esiste un materiale senza....elettroni...

[Federico Milan]

Visto che parliamo di fisica l'isolante perfetto - per quanto posso dedurre - deve avere una resistenza infinita! Ora se ricordo qualche lezione di chimica e/o fisica il materiale in questione non deve avere cariche libere di muoversi (quello che in elettronica se ricordo bene vengono definiti portatori ...). Questo - teroicamente - lo si ottiene se e solo se tutti gli elettroni della banda di valenza sono "ancorati" loro nucleo.

Secondo me Nino1001, quanto dici sull'isolante perfetto è errato, un materiale privo di elettroni è un materiale ionizzato e come tale è conduttore, pensa ai gas ionizzati . Infatti per ionizzare un materiale si deve fornire sufficiente energia tale da prelevare gli elettron ...

Materiali come quelli che ipotizzi esistono (forse ?!?) nell'universo, sono per esempio le stelle di neutroni ...

Probabilmente nemmeno la materia nello stato di buco nero può essere considerato un isolante , perchè in un certo senso conduce bene, talmente bene che "inghiotte" tutto .

ciao

Modificato: 24 luglio 2010 da Federico Milan

[Nino1001]

Io scrivevo di ceramica ma onestamente pensavo a tutti i materiali.

Sulla ceramica credo che valga ciò che ho scritto ma nello scrivere " a meno che non si abbiano elettroni" non avevo pensato alla altre tue, credo giuste, osservazioni.

Il post iniziale si voleva basare sull'equivoco che una domanda crea a seconda della materia di cui si discute.

[Federico Milan]

Questo è vero , e quanto dici è condivisibile, effettivamente la medesima domanda può avere interpretazioni diverse ... e per supporto di questa tesi basti pensare alla classica domanda:

il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto? Vi possono essere varie risposte, ma in definitiva si riassumono due classi di interpretazione:

1. chi lo interpreta come "stato d'animo"

2. chi lo interpreta del punto di vista ngegneristico, ossia è un bicchiere mal progettato!

Effettivamente le risposte vengono sempre "sparate" prima pensando al senso comune, poi se qualcuno lo fa notare andando nello specifico, ...

Interessante lo spunto di Nino1001, applicando lo stesso schema, secndo voi quali sono i materiali diamagnetici?

Ciao

Modificato: 26 luglio 2010 da Federico Milan

[lelerelele]

Federico Milan+26/07/2010, 08:15--> (Federico Milan @ 26/07/2010, 08:15)

da quanto mio ricordo in elettromagnetismo si hanno 3 tipi di materiali, ovvero suddivisio in 3 tipologie:

-ferromagnetici,

-diamagnetici,

-paramagnetici.

i ferromagnetici sono quelli suati per i nuclei magnetici, applicando campo magnetico si ha un notevole flusso magnetico, ed essi stessi vengono così attratti dal campo.

gli altri due tipo non sono in grado di condurre un gran flusso magnetico, hanno una permeabilità prossima a quella del vuoto, ed in particolare il diamagnetico viene leggermente respinto dal campo magnetico, (azzardi l'ipotesi che il campo abbia maggiore difficoltà nell'attraversarlo di quanto farebbe nel vuoto), ed il paramagnetico viene leggermente attirato dal campo, quindi supporrei che sia un conduttore leggermente migliore del vuoto.

spero....tanto per discutere.

[Federico Milan]

In realtà tutti i materiali hanno un comportamento diamagnetici, ma su alcuni in particolare questa propietà è talmente poco influente che non viene "vista" .

ciao