automatizzazione cancello

[aspul]

salve, un caro amico è entrato a far parte di un complesso periferico non abitativo dove è in funzione un cancello automatico e mi ha chiesto di dargli una mano a sistemarlo.

attualmente il cancello ha solo una chiave esterna , ed è di tipo a contatto singolo (si ruota a destra per aprire, per fermare, e per chiudere) , passo passo insomma. 

 

sto gia procedendo con il posizionamento di una chiave interna, per evitare (di ripetere) che qualcuno rimanga chiuso dentro

fin qua ok , quello che vi chiedo è qualche consiglio per l'implementazione di una funzione settimanale, l'idea sarebbe:
- aperto fisso dalle 8 alle 20 dal lunedi al sabato , per il resto chiuso .

- quando è chiuso, possibilità di aprirlo tramite chiave/telecomando ma con ri-chiusura automatica dopo 1 minuto circa

 

domanducce:

- uno dei 3 trimmer sulla scheda, riguarda il tempo di apertura/chiusura. Come si intende la sua logica? è il tempo massimo imposto entro il quale il motore sarà poi fermato... oppure regola proprio la velocità stessa del motore? 

- mi potete consigliare una sistema per la programmazione automatica settimanale?  

- la scheda va lasciata in passo passo cosi com'è adesso, o va messa in automatico/semiautomatico? c'è anche la disponibilità di un ingresso stop, non so come possa funzionare una scheda settimanale, se ha sia l'impulso apre/chiude sia quello di stop.... oppure se fa tutto con il solo impulso apre/chiude.

 

Grazie a chi vorrà illuminarmi

a presto 

 

[marco.caricato]

il trimmer op/cl regola il tempo necessario ai 2 motori per compiere la manovra. Essendo una centrale vecchia e non avendo dei controlli con encoder non c'è un sistema per determinare quando l'anta è completamente chiusa o completamente aperta se non basandosi sul tempo. E' sempre opportuno dare qualche secondo in più del necessario per evitare che in caso di vento forte il movimento l'anta rallenti impiegando quindi più tempo rispetto alle condizioni standard e quindi lasciando le ante o aperte o chiuse. 

 

Per quel che riguarda invece il discorso di apertura automatica ti ricordo che questo tipo di sistemi andrebbero sempre aperti "a vista"...

 

Per il discorso realizzativo puoi adottare un programmatore settimanale che dia al cancello un impulso (1 o 2 secondi al massimo) alle 8.00 e un impulso alle 20.00 sfruttando magari l'ingresso apri/chiudi della chiave. Ovvio che per fare questo devi settare la centralina in modalità semiautomatica.

 

Se invece la vuoi sfruttare la modalità automatica devi utilizzare programmatore con 2 contatti: uno impulsivo per il comando di apertura e uno stabile per l'interruzione del contatto delle fotocellule (in modo da impedire la richiusura automatica). Quando il secondo contatto tornerà in modalità NC (alle 20.00 per intenderci) il cancello chiuderà da solo.

 

Dalle 8.00 alle 20.00 però il cancello sarà inutilizzabile.

   

Per sfruttare l'ingresso "stop" dovresti verificare il comportamento della centrale dopo il ripristino di tale ingresso perchè la maggior parte delle centrali, dopo l'apertura e la richiusura del comando di stop, eseguono una manovra di apertura.

[aspul]

Quote

Per quel che riguarda invece il discorso di apertura automatica ti ricordo che questo tipo di sistemi andrebbero sempre aperti "a vista"...

 

la penso esattamente come te. Infatti la mia proposta è stata di settare il cancello in chiusura automatica, ed aggiungere un funghetto di emergenza sul comando di stop (o interruzione fotocellula) in modo da permettere al primo che arriva la mattina di bloccare il cancello (in modo che non si richiuda) mentre per utilizzi fuori orario lavorativo è sufficente aprire , passare , e lui si richiude da solo (a meno che non venga premuto il funghetto) . L'alternativa è inserire un programmatore settimanale in serie alle fotocellule in modo che si comporti da "fungo automatico" ..... ovvero il cancello andrà sempre aperto manualmente, ma non si richiuderà finchè il programmatore non darà di nuovo il consenso. Potrebbe andare?  Certo che così facendo se ad esempio ho un lunedi festivo, e un condomino entra nel complesso, rimarrebbe il cancello aperto fino alle 20 senza avere possibilità di richiuderlo   non bellissimo....

 

 

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Per il discorso realizzativo puoi adottare un programmatore settimanale che dia al cancello un impulso (1 o 2 secondi al massimo) alle 8.00 e un impulso alle 20.00 sfruttando magari l'ingresso apri/chiudi della chiave. Ovvio che per fare questo devi settare la centralina in modalità semiautomatica.

 

se ho capito bene, loro definiscono questa funzione "passo passo" ovvero il settaggio attuale: primo impulso apre, secondo chiude, e così via ciclicamente.

Questo però non mi permette di avere la richiusura automatica se qualcuno apre il cancello dopo le 20 , giusto ?

 

 

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Se invece la vuoi sfruttare la modalità automatica devi utilizzare programmatore con 2 contatti: uno impulsivo per il comando di apertura e uno stabile per l'interruzione del contatto delle fotocellule (in modo da impedire la richiusura automatica). Quando il secondo contatto tornerà in modalità NC (alle 20.00 per intenderci) il cancello chiuderà da solo.

 

chiarissimo.  Avresti due modelli da consigliarmi , uno con 1 impulso e uno con 2 contatti (impulsivo e stabile) ??  

 

Allego le logiche di funzionamento che ho trovato per la scheda in questione.

 

grazie mille!!!!

 

[ROBY 73]

Ciao aspul,

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Avresti due modelli da consigliarmi , uno con 1 impulso e uno con 2 contatti (impulsivo e stabile) ?? 

Se guardi in rete troverai la scheda tecnica di questo  della THEBEN   art. TR 622 top2  (codice 6220100) , fa sia il tempo minimo di 1 secondo per l'impulso e qualsiasi altro programma tu voglia su 2 canali distinti.

Prodotto ottimo vai sul sicuro da un punto di vista funzionale, unico "difetto" il prezzo (200€ + IVA di listino), ma lo trovi in rete sicuramente per poco più della metà IVA inclusa.

 

Altrimenti c'è lo SCHNEIDER  CCT15723  che è più o meno uguale.

[aspul]

perfetto!!!!! grazie mille, come al solito risolutivi e impagabili !!!!  grazie a marco e roby, adesso ho tutti gli elementi per procedere.

a presto

 

 

[ROBY 73]

Facci sapere come va a finire

[aspul]

salve, come promesso ecco l'esito.

 

l cancello è stato impostato in modalità semiautomatica, con un orologio NC digitale settimanale è stato interrotto il segnale fotocellula come da consiglio di marco , praticamente la mattina il primo che arriva dopo le 8 esegue l'apertura e il cancello rimane aperto (orologio programma lo scambio dalle 8 alle 20) fino alle 20, orario in cui si richiude da solo. Dopo le 20, e nel WeekEnd il contatto rimane NC di conseguenza il cancello quando viene aperto esegue la pausa e si richiude da solo. 

Unico neo, non è possibile chiuderlo manualmente nella fascia 8-20 (immaginiamoci un giorno festivo infrasettimanale)  , ma considerata la spesa irrisoria del timer (20 euro sulla baia, contatto stabile)  è comunque soddisfacente. 

Pensandoci adesso, forse la cosa migliore sarebbe stata cambiare la programmazione del cancello automaticamente:  alle 8 in modalità passo passo, e dopo le 20 in modalità semiautomatica. In questo modo il primo che arriva dopo le 8 apre, e il cancello rimane aperto. se vogliono chiuderlo, si può chiudere, e resta chiuso. un passo passo insomma. giunte le ore 20, mandarlo in modalità semiauto quindi si richiuderebbe da solo e se qualcuno lo aprisse, si richiuderebbe comunque da solo, il tutto fino alle 8 del giorno dopo.
Per fare questo però ci sarebbe da intervenire sul dipswitch di programmazione (contatti 1 e 2) dissaldandolo e usare un orologio con doppio scambio.... ma c'è una minacciosa dicitura "Nota bene: tutte le regolazioni vanno effettuate a centrale spenta e cancello chiuso" che mi frena   

 

grazie a tutti , gentilissimi