Installazione condizionatore effettuata senza vuoto

[untente_G]

Salve a tutti,

ho da poco acquistato un nuovo condizionatore Samsung F-AR09MSR presso un centro commerciale, ed ho acquistato anche il servizio di installazione presso di loro.

La stanza su cui andava installato è provvista di predisposizione (tubi murati), e c'era già montato un vecchio climatizzatore con gas R410A.

Quando i tecnici (appartenenti ad una ditta speccializzata in installazioni di impianti tecnologici) sono venuti a montare il nuovo, hanno semplicemente smontato il vecchio e collegato il nuovo, senza eseguire nessuna operazione con la pompa da vuoto; ricordo che quanto hanno svitato i tubi dalla vecchia unità esterna, ho sentito un forte rumore di sfiato, ovvero il vecchio gas che fuoriusciva.

Non essendo io del settore, ahimè in quel momento non ho ricordato di chiedere perché non stessero creando il vuoto nei tubi.

Il grande dubbio che mi attanaglia è questo: l'installazione è stata eseguita correttamente, seguendo i criteri che la legge impone? Ho il timore che abbiano saltato questo passaggio importante e che il condizionatore ne possa risentire.

Aggiungo anche che a breve dovrebbero mandarmi via email la dichiarazione di conformità dell'impianto alla regola dell'arte.

Grazie in anticipo

.

 

 

[Frigorista modena]

Hanno fatto una porcata, il tuo impianto adesso contiene umidità che nel tempo lo potrebbe rovinare, oltretutto sfiatare volontariamente in aria è un reato penale, quindi peggio di così non poteva andare, di regola d'arte non è proprio il caso di parlarne.

[Frigorista modena]

P.s. Prima che fai la solita domanda se si può rimediare, la risposta è NO, l'umidità è già entrata in circolo ed è arrivata all olio e da lì non la stani, quindi porcata hanno fatto e porcata rimane qualunque cosa fai.

[ramiro.sca]

La prima cosa che non dovevano fare è stata scaricare il gas nell'aria, secondo i criteri di legge appunto, il resto lo ha scritto Modena!!!!

[Erikle]

direi niente di nuovo sotto il sole..un classico direi

[untente_G]

la cosa che mi fa più rabbia è l'essermi affidato a dei presunti professionisti, scegliendo di acquistare il servizio di installazione direttamente presso il venditore... considerate che parlo di una delle più grosse catene di elettrodomestici in Italia, e che il servizio è stato pagato anticipatamente e regolarmente fatturato. So bene che l'installazione di un climatizzatore è un'operazione che richiede tanta competenza, per questo motivo ho evitato di chiamare il classico "conoscente" che sa fare tutto... e avrei speso parecchio meno.

Cosa mi consigliate di fare adesso?

[Frigorista modena]

Se hai le prove contesta l'installazione a regola d'arte, dato non le avrai sicuramente non fare niente e goditi il fresco.

[maxgiulio]

Allora la prima cosa che dovevano fare è recuperare il gas con un apparecchio che si chiama recuperatore.

Seconda cosa che dovevano fare è lavare le tubazioni con azoto  ( personalmente in caso di installazioni tipo spalla spalla "minimo 3 metri" e tubi non immutati cambio tutto )

Terza cosa fare un bel vuoto.

Quarta cosa sarebbe da pressurizzare l' impianto ma è pretendere troppo, quantomeno dovevano controllare con il cercafughe sui punti sensibili cartelle ecc.

Infine dovevano misurare la temperatura di delta, ma non lo fanno perché non hanno interesse.

Questa è la procedura corretta.

Non so se vale la pena fare casino con l' azienda che ti ha fatto il lavoro, tanto te la rigirano come vogliono e la ragione è sempre loro. 

[Andrea25]

Denunciati alla Camera di commercio che è ora di finirla con questi personaggi!!

[Frigorista modena]

Andrea servono le prove.

 

[untente_G]

Quote

Se hai le prove contesta l'installazione a regola d'arte, dato non le avrai sicuramente non fare niente e goditi il fresco.

con una perizia tecnica è possibile dimostrare che non hanno effettuato l'installazione a norma di legge?

mal che vada, è così grave per la vita del condizionatore il non aver fatto il vuoto?

Quote

Non so se vale la pena fare casino con l' azienda che ti ha fatto il lavoro, tanto te la rigirano come vogliono e la ragione è sempre loro. 

in teoria io non ho avuto a che fare direttamente con l'azienda di installatori, il servizio mi è stato reso da chi mi ha venduto il condizionatore, e lo dimostra il fatto che il pagamento e la fattura sono stati rilasciati dal venditore, il quale si è appoggiato ad una ditta terza (cosa che io potrei anche non sapere, non ho firmato nessun contratto ma ho semplicemente pagato alla cassa). Secondo me la responsabilità ricade sul venditore, e ripeto stiamo parlando di una catena di negozi presente in tutta Europa, non del negozietto di quartiere

[Frigorista modena]

Non si dimostra, non aver fatto il vuoto è grave, punto,

Uno perché è tutto fuorché una installazione a "regola d'arte", due perché l'umidità nell impianto provoca danni a lungo termine.

Per quello ti dico, goditi il freddo e non pensarci, poi fai le domande in un Forum tecnico dove ti si dice che è grave non fare il vuoto ma nonostante ciò continui a chiedere se è grave, se non ti piace la risposta chiedi da un altra parte e vedrai che qualcuno ti dirà che non è grave e non succede niente.

 

[maxgiulio]

Ma come fai a contestare il lavoro è la tua parola contro la loro, e poi non hai neanche il patentino.

Una perizia tecnica ?

E una causa ?

Ma quanto ti costa .......

Adesso quando non ti funziona più, chiami una persona che faccia le cose per bene, deve fare la procedura che ti ho scritto nel mio precedente post, prima con l' aggiunta della carica del refrigerante nel clima.

Ci guadagni comunque.

[untente_G]

Quote

se non ti piace la risposta chiedi da un altra parte e vedrai che qualcuno ti dirà che non è grave e non succede niente.

frigorista non ti scaldare, sennò chi ci crede che sei un frigorista   volevo solo capire se la macchina potrebbe rompersi a breve (mesi o magari anni), non mi pare di averlo già chiesto.

 

maxgiulio, per il futuro, se dovessi acquistare un nuovo climatizzatore (e succederà a breve, ho un'altra vecchia macchina da sostituire) come faccio a scegliere un installatore che sappia fare tutto quello che tu hai elencato? mettiti nei panni di un normale consumatore, che paga dei tecnici certificati affinchè svolgano correttamente il loro lavoro, come si fa a verificare che facciano tutto a regola d'arte senza "imbrogliare"? in pratica bisognerebbe saperne più di loro, cioè imparare un nuovo mestiere..

In conclusione, essendo stato fregato mi devo tenere la fregatura?

 

[maxgiulio]

E allora ti conviene fare da te.

Scherzo.

La domanda è da un milione di dollari.

Come fai a trovare un ' installatore che lavori bene ?

Esempio quando vai dal dentista, come fai a sapere se il dottore lavora bene. 

Con il passa parola, con le recensioni che trovi su internet ecc.

Personalmente sai quanti clienti ho acquisito per il passa parola, se sei umile vai a sistemare lavori di aziende tipo quella che ti ha fatto il lavoro, agli occhi del cliente sei bravo e ti prende in considerazione anche per altri lavori.

Ad ogni modo non è la sede giusta per parlare di queste cose, ti ho già detto troppe cose che non c' entrano niente con lo spirito di questo forum, sicuramente potevi arrivarci anche da solo.

Ad ogni modo auguri per il tuo prossimo acquisto. 

[Frigorista modena]

Non mi scaldo, però dato mi sembra di essere molto chiaro, dover sempre ripetere le cose può effettivamente aumentare la mia temperatura.

Ti ho detto, e direi questa è la terza volta, di goderti il fresco proprio perché nessuno può dirti quando e se si romperà.

Capisco è una cosa paradossale, cioè hanno fatto una cosa sicuramente dannosa, ma questo danno non lo vedi e non sai quando farà effetto, capisci che spiegare una cosa così non è facile.

Potrei entrare nel tecnico e dirti cosa fa l'umidità in un impianto, ma anche allora non ci sarà risposta alla tua domanda: quanto durerà.

Se lo sapessi te lo direi volentieri, ma sicuramente dopo finita la garanzia.

[Simone Baldini]

Io direi che la cosa piu' grave è aver buttatgo in ambiente il gas del vecchi condizionatore. Per l'umidità, dato che i tubi erano già pieni di R410, il problema è limitato, non sarà entrata gran quantità d'aria umida. Ovviamente concordo sul fatto che questi di professionale non avevano nulla, io tra l'altro col gas che costa 25 euro/kg +IVA lo avrei recuperato solo per qual motivo!

[Frigorista modena]

Eh ma l'umidità è entrata nel frattempo che hanno sfiatato i tubi e montato il clima, le staffe ecc, è entrata è entrata...

[Simone Baldini]

A questi personaggi gli va sempre si c...o, l'aria non gli entra se non nel cervello!

[Frigorista modena]

?

[ramiro.sca]

[THE CAT]

al centro commerciale andate per acquistare pentole e scarpe........

[Frigorista modena]

?

The Cat, nomen omen.

[zeratul75]

Giusto per curiosità quanto è costata l installazione? 

Perché questo può essere, non sempre, un indicatore sul lavoro che verrà poi svolto. 

tanto per dire io 4anni fa ho pagato 400 euro per installare un dual split con già tutto predisposto. Al preventivo non ho discusso il prezzo nemmeno un attimo sapendo che probabilmente chi lo faceva con meno lo trovavo. Ma, come faccio sempre con tutto, ho detto signori cari il prezxoblo fate voi e io jon lo discuto, ma fate il prezzo considerando che io voglio un lavoro perfetto. 

Quindi, in questo caso, sono andato da chi di lavoro fa solo vendita e installazione di climatizzatori. So che non è una regola, na se vai da uno specialista aumentano le probabilità che tutto sia fatto bene. Pago 100/200 euro in più una volta, ma voglio stare sereno....

tutto mua opinione personale. ..

[Guzza]

A parte che potevano fare semplicemente l'operazione di pomp-down (sempre che il vecchio cdz non era inchiodato)

 

Ora le procedure le conosci. Al prossimo installatore chiunque sia chiedigli come intende procedere, passo passo (io per esempio man mano spiego al cliente le varie fasi. Specialmente quando scarico azoto dopo prova di tenuta, visto che possono pensare che butto via gas  )

E soprattutto fai del passaparola con amici e conoscenti con quello che dovrebbero chiedere ai loro potenziali installatori.

ciao