Caldaia Riello in blocco acqua calda

[RadioMan]

Buona sera a tutto il forum, cerco un aiuto per la caldaia Riello Oblò 28 Kis.
Praticamente mi succede che sia con selettore in inverno e in estate appena accendo l'acqua calda sanitaria la caldaia parte si accende ma dopo solo 20 secondi si spegne dopo di che dopo  3 / 4 secondi riparte, così via via fino a che non va in allarme e si accende la spia rossa.
La cosa strana è che la caldaia con selettore in inverno funziona scaldando i caloriferi senza mai accendersi e spegnersi e non andando in blocco ma appena accendo l'acqua sanitaria ecco che si ripresenta il problema sopra citato.
Da notare che la caldaia ha 12 anni ed ho cambiato i due scambiatori, il primario perchè perdeva acqua e il secondario era intasato...... questo per fargli una prima manutenzione visto che mi si era presentato il problema dello spegnimento.... tra cui ho sostituito anche le sonde NTC, controllato tutti i componenti.
L'ultima cosa che mi rimane da verificare è la scheda Elettronica che controlla la caldaia, la scheda è la CP04X a qualcuno è mai capitato un problema analogo o è in possesso del disegno elettrico di tale scheda con elencati tutti i componenti e con le tensioni di riferimento?
Ringrazio fin da ora tutti per la cortese attenzione e l'aiuto che saprete darmi,

[Stefano Dalmo]

Il sensore del sanitario   quando lo hai sostituito?

 

[RadioMan]

Mercoledi di questa settimana

[RadioMan]

Scusa ho capito ora la domanda Prima della sostituzione dello scambiatore sanitario

[Stefano Dalmo]

Che risale a ?

[RadioMan]

3 giorni fa

 

[RadioMan]

 

Buona sera a tutti!!!! Allora aggiorno la ricerca che ho fatto controllando  la scheda elettrica
ho misurato le tensioni che vanno all'attuatore elettrico ( quello che comanda la valvola 3 vie )
notando  i 220 V che comandano la funzione inverno ci sono mentre sul contatto che controlla la funziona estate e cioè il sanitario non vi è a nessuna  tensione questo anche ruotando il selettore sia su inverno che estate.
Tra l'altro ho notato il relè che comanda lo scambio delle stagioni all'apertura del rubinetto acqua calda, attacca e stacca come l'accensione della caldaia e dopo varie volte va in blocco e si accende la famosa spia rossa (  la tensione di 220 V rimane nel frattempo fissa ai capi del contatto inverno ) sembrerebbe che non arrivi il comando al relè
Vi allego la foto della scheda segnando il relè incriminato e il morsetto dei contatti Inverno Estate

[Stefano Dalmo]

 Su quel morsetto dovrebbero   arrivare    un contatto comune   (ipotizziamo  fase ) e due   contatti    alternati  (neutro)   a seconda se   per la funzione inverno  o estate  , 

 Seguedo   i tre contatti   sulle piste della scheda      si  deve risalire   al relè  o ai  relè  (2)  che alimentano alternativamente  questi due contatti .

    Prima  cosa guardare  o rifare  direttamente  le saldature  ai reofili di questi relè  secondo     misurare  prima di aprire la calda   ed   accertarsi  quali  sono  i fili e il comando dell'attuatore  in posizione di riposo   (inverno ) 

 Poi  verificare   aprendo la calda  se   arriva tensione    sul  polo  dello spinotto   dell'attuatore lato sanitario ,   in assenza di tensione     ,  controllare   se arriva tensione sulla bobina del relè   ,    che ti permette di stabilire se  il problema  sta prima del relè o se  è il relè difettoso.

[RadioMan]

Ciao Stefano, in effetti mettendo i puntali sui contatti 1 e 3 mi da sempre 220 V sia con acqua calda accesa sia spenta e sia in estate e inverno, mentre misurando i contatti 2 e neutro non da nessuna tensione seguendo la stessa procedura....... La tensione al comune del relè arriva..... pensavo anche io al Relè andato o ballerino domani provo a sostituirlo  e ti faccio sapere per ora grazie dell'aiuto

Buona sera a tutti!!!! Allora aggiorno la ricerca che ho fatto controllando  la scheda elettrica
ho misurato le tensioni che vanno all'attuatore elettrico ( quello che comanda la valvola 3 vie )
notando  i 220 V che comandano la funzione inverno ci sono mentre sul contatto che controlla la funziona estate e cioè il sanitario non vi è a nessuna  tensione questo anche ruotando il selettore sia su inverno che estate.
Tra l'altro ho notato il relè che comanda lo scambio delle stagioni all'apertura del rubinetto acqua calda, attacca e stacca come l'accensione della caldaia e dopo varie volte va in blocco e si accende la famosa spia rossa (  la tensione di 220 V rimane nel frattempo fissa ai capi del contatto inverno ) sembrerebbe che non arrivi il comando al relè
Vi allego la foto della scheda segnando il relè incriminato e il morsetto dei contatti Inverno Estate

Ho pasticciato nell'invio

Ciao Stefano, in effetti mettendo i puntali sui contatti 1 e 3 mi da sempre 220 V sia con acqua calda accesa sia spenta e sia in estate e inverno, mentre misurando i contatti 2 e neutro non da nessuna tensione seguendo la stessa procedura....... La tensione al comune del relè arriva..... pensavo anche io al Relè andato o ballerino domani provo a sostituirlo  e ti faccio sapere per ora grazie dell'aiuto

[RadioMan]

Ho pasticciato nell'invio scusami

Ciao Stefano, in effetti mettendo i puntali sui contatti 1 e 3 mi da sempre 220 V sia con acqua calda accesa sia spenta e sia in estate e inverno, mentre misurando i contatti 2 e neutro non da nessuna tensione seguendo la stessa procedura....... La tensione al comune del relè arriva..... pensavo anche io al Relè andato o ballerino domani provo a sostituirlo  e ti faccio sapere per ora grazie dell'aiuto

[Stefano Dalmo]

 Ma quello che  volevo capire non lo hai visto o non lo hai detto . 

 Dei tre  fili  il comune qual'è ?

  La deviazione sui due altri   fili  avviene  tramite un relè  o due  ? 

[RadioMan]

Il comune è il filo azzurro che sarebbe il neutro gli altri due ( nero e marrone ) i quali sono i rispettivi comandi riscaldamento e acqua sanitario, il relè poi l'ho cambiato ma non si è risolto il problema

[Stefano Dalmo]

  Scusa  , non me ne volere  ,  ma   non sei l'unico  , in genere no  seguite mai   alla lettera  quello che vi si dice  ,  io non ho  parlato mai di sostituire   i relè .

   Ho detto di identificare    i relè  e  misurare se arrivasse tensione sui capi della bobina di questi  ,  poi da questo si poteva stabilire se sostituire o   altro , 

 Adesso  nonostante lo hai sostituito  ,  non   solo non hai risolto  ,  ma non mi hai risposto  alle domande  .

 Quanti relè  azionano   la motorizzata  ?  

  Le bobine o la bobina    viene alimentata  ? 

 Fai una  foto della scheda lato piste   , connettore  e  relè 

[RadioMan]

Scusami tu anzi averne di persone pazienti e disponibili come te infatti il relè era ballerino............. ora quando seleziono acqua calda o caloriferi il relè fa il suo lavoro ossia scambia la tensione 220 V ai rispettivi contatti e l'attuatore elettrico aziona la valvola a tre vie cosa che prima non avveniva.

Ora nel misurare e nel provare mi è sorto un dubbio e visto che oramai le sto provando diciamo tutte.... e se la sonda NTC che ho acquistato fosse già difettosa? o magari si è già danneggiata.....( dubbio che mi è sorto la sera che tu Stefano mi chiedevi se l'avessi sostituita prima o dopo aver cambiato lo scambiatore secondario ) il costo è irrisorio 7 euro su eBay.... l'ho ordinata, dovrebbe arrivarmi entro venerdì appena la cambio ti faccio sapere.

Nel frattempo sembrerebbe che la caldaia tenga.... anche se continua ad accendersi e spegnere ma da ieri è andata in blocco solo 2 volte, prima avveniva più spesso.

Comunque tranquillo ho seguito i tuoi consigli anche se poi ci metto un pò del mio e magari pasticciando pasticciando una botta di fortuna 

Ti faccio sapere appena risolviamo, per ora grazie Stefano Buona serata

P.S. Poi ti dico cosa mi hanno detto 3 che si fanno chiamare tecnici intallatori autorizzati.....della zona.

[anguspap]

ciao radioman,penso di conoscerti,per le sonde puoi provare a testarle.

ti do valori indicativi, a freddo dovresti avere dei valori intorno agli 11k,poi man mano che le scaldi con un phon

il valore dovrebbe scendere in modo regolare e sempre in modo regolare risalire mentre si raffredda.

 

[RadioMan]

Ciao unguspap non penso sono nuovo qui nel forum..... comunque piacere conoscerti, la prova della sonda infatti l'ho fatta come dici tu e lei si comportava come descritto, ma penso che inserita nello scambiatore lavorando qualche tolleranza non quadrava....... e come dicevamo nella discussione con Stefano nel dubbio e visto il suo prezzo tagliando la testa al toro sostituirla sembra la soluzione.

Comunque appensa arriva vi aggiorno

[RadioMan]

Ciao a tutti!!!! Allora aggiorno il problema Caldaia Riello, la sonda è arrivata, l'ho sotituita ed ora non va più in blocco   solo una domanda.... l'incriminata sonda era di color azzurro mentre quella che mi è stata mandata è rossa, il venditore mi dice che il colore non crea problemi perchè le tolleranze sono identiche, visto che tutto funziona gli credo ma....mi chiedo se sono simili perchè le fanno di colori diversi?
Grazie ancora a tutti per l'attenzione

[anguspap]

ero sicuro che ne saltavi fuori,secondo me il colore cambia perchè quando ho chiesto una sonda ntc per la baxi il negoziante

mi ha chiesto se volevo quella bianca.

la stessa baxi se guardi le foto dei ricambi vedi sonde identiche con plastiche diverse e diversi codici

quindi penso che le distinguano così.

sei il mitico radioman di homestudioitalia?

[RadioMan]

 Ciao anguspap no non sono io il radioman di homestudioitalia, sono un omonimo casuale Quindi riguardo ai colori se ho capito bene si distinguono ma sono simili.......