Limitatore di sovratensione (SPD) per impianto domenstico

[ale1971]

Sugli scaricatori di tensione per impianti domestici da 3kW ho letto pareri diametralmente contrastanti.

 

Secondo voi servono davvero e in caso di necessita salvano i dispositivi della casa oppure no?

 

Nel caso, quale consigliereste

 

https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AP2-IT

 

https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AC2-IT

 

Vorrei rimanere su bticino solo per uniformità con il resto.

 

Grazie

 

[elettrix01]

Ciao, personalmente inserisco almeno uno scaricatore in ogni impianto che installo. Per quel che è la mia esigua esperienza ho notato che gli scaricatori sono maggiormente utili nei casi di abitazioni isolate o comunque a fondo di una linea dell'enel. In appartamenti situati entro dei condomini ho notato che si verificano meno sovratensioni.

Tra i due io installerei F10AC2, tieni però presente che al contrario dell'altro devi anche installare un dispositivo di sezionamento dello scaricatore (ad esempio un portafusibili F322)

 

Ciao

[ale1971]

Scusa ma non mi è chiaro il discordo del dispositivo di sezionamento dello scaricatore.

[hfdax]

2 ore fa, ale1971 scrisse:

Scusa ma non mi è chiaro il discordo del dispositivo di sezionamento dello scaricatore.

In realtà non è un dispositivo di sezionamento (o sezionatore) è un fusibile che protegge lo scaricatore.
Dato che il fusibile in questione si monta in un porta fusibile apribile che è in grado di sezionare ciò che alimenta, l'insieme prende il nome di dispositivo di sezionamento a fusibile o portafusibile sezionatore. Non va confuso con il normale sezionatore che, non avendo il fusibile seziona ma non protegge.

Gli scaricatori cosiddetti "autoprotetti" non ne hanno bisogno, gli scaricatori non autoprotetti invece si.

[ale1971]

Sto scoprendo che dietro ad un quadro elettrico c'è un mondo!   :-)

 

MI permetto ancora qualche domanda.

 

Perché in serie ad uno scaricatore devo mettere anche un fusibile?

Mi pare di proteggere la protezione!

Oppure serve a non far 'bruciare' la cartuccia dello scaricatore per non doverla cambiare in caso di sovratensione seria tipo fulmine?

 

Per un'utenza domestica da 3kW  con https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AC2-IT da quanto dovrebbe essere il fusibile?

 

Questo https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AP2-IT  perché è meno adatto?

 

Grazie ancora

[elettrix01]

Innanzitutto bisogna distinguere le protezioni:

- lo scaricatore fornisce una protezione contro le sovratensioni dovute a fulminazione. In sostanza se cade un fulmine sulla linea la tensione tra fase e terra sale e lo scaricatore la limita.

- i fusibili forniscono una protezione contro sovraccarico e cortocircuito (esempio lo scaricatore dopo aver limitato la sovratensione subisce un danno e resta in conduzione verso terra. Il fusibile rileva il guasto e si brucia).

 

Per la taglia del fusibile bisogna vedere cosa consiglia la bticino, in genere in un appartamento si mettono dei fusibili tra i 16 e i 32A anche in funzione della corrente di cortocircuito.

 

Ti ho consigliato F10AC2 perchè è in grado di sopportare una corrente iumpulsiva di 20kA contro i 10kA dell'altro

[Elettroplc]

occhio allo spd tipo 1 e ben diversi

 

[ale1971]

Grazie, sei stato chiarissimo.

[Maurizio.Martini]

Per un uso corretto degli SPD vanno rispettate alcune regole fondamentali che, se non rispettate, vanificano o peggiorano la situazione.

- Un limitatore di sovratensione (SPD) di tipo 2 protegge apparecchiature a valle fino ad una distanza di 15 metri

- il collegamento dell'SPD nel quadro di distribuzione tra linea e terra non deve essere più lungo di 15 cm (ideale un collegamento passante a V)

- i cavi in ingresso devono essere distanti da quelli in uscita e possibilmente non paralleli ma a 90 gradi

- i fusibili di protezione vanno dimensionati in base alla corrente di corto circuito dell'SPD, tipicamente un gL/gD da 125 KA max per un SPD di tipo 2 con magnototermico Enel da 63 A se vuoi garantire la continuità d'esercizio, meno se non ti interessa mantenere la continuità della fornitura di EE. Il costruttore specifica sempre se servono i fusibili di protezione ed il loro valore massimo.

- volendo installare anche uno scaricatore per corrente da fulmine di tipo 1, meglio quelli con spinterometro perché riducono l'impulso iniziale di sovracorrente da 10/350 microsecondi a 8/20 microsecondi, mentre quelli a varistori riducono l'impulso in ampiezza ma non nel tempo. Un SPD di tipo 2 gestisce impulsi 8/20, ma non impulsi 10/350

- esistono anche SPD combinati di tipo 1+2 (scaricatore + limitatore)

- gli SPD vanno coordinati tra loro

- per proteggere le apparecchiature in casa sono necessari anche SPD di tipo 3 ai morsetti delle apparecchiature o comunque molto prossimi alle stesse.

- riguardo al cavo che collega a terra il limitatore di sovratensione (minimo 6 mm), pur non essendo un conduttore di protezione, è comunque ammesso il colore giallo/verde

[hfdax]

2 ore fa, Maurizio.Martini scrisse:

- i cavi in ingresso devono essere distanti da quelli in uscita e possibilmente non paralleli ma a 90 gradi

Questa non è molto chiara. Puoi spiegarla meglio?

[ale1971]

8 ore fa, Maurizio.Martini scrisse:

i fusibili di protezione vanno dimensionati in base alla corrente di corto circuito dell'SPD, tipicamente un gL/gD da 125 KA max per un SPD di tipo 2 con magnototermico Enel da 63 A se vuoi garantire la continuità d'esercizio, meno se non ti interessa mantenere la continuità della fornitura di EE. Il costruttore specifica sempre se servono i fusibili di protezione ed il loro valore massimo.

 

Questo è il manuale

https://www.catalogo.bticino.it/app/webroot/low_res/479351_480757_IDP000062IT_01.pdf

 

di questo

https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AC2-IT

 

Ma non riesco a capire da quanto dovrebbe essere il fusibile.

 

[ale1971]

MI pare di capire che comunque che con il solo https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AC2-IT  in caso di fulmine salvo ben poco e che la vera utilità stia nel limitare eventuali sovratensioni della rete ENEL.

 

Se fosse così allora tanto vale usare questo e https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AP2-IT senza dover occupare un altro modulo per il fusibile.

 

 

Un paio di anni fa a Torino dopo essere saltata la corrente in tutto l'isolato e ritornata per tre volte nel giro di un paio di minuti la TV (Smsng) si è danneggiata e non è mai più ripartita.

Già essere protetto in queste circostanze mi sarebbe sufficiente.

 

 

[Elettroplc]

Per l'inconveniente citato consiglio il Furman AC 210 È. 

[Maurizio.Martini]

il 25/9/2018 at 13:26 , hfdax scrisse:

Questa non è molto chiara. Puoi spiegarla meglio?

i cavi in arrivo dal contatore e il cavo di terra (puntazza), che non sono protetti dal SPD, vanno tenuti distanti dai cavi in uscita dall'SPD (PE compreso) per evitare accoppiamenti per induzione. L'accoppiamento è minore se i cavi ingresso/uscita sono a 90 gradi piuttosto che paralleli.  

[Maurizio.Martini]

il 25/9/2018 at 19:39 , ale1971 scrisse:

 

Questo è il manuale

https://www.catalogo.bticino.it/app/webroot/low_res/479351_480757_IDP000062IT_01.pdf

 

di questo

https://catalogo.bticino.it/BTI-F10AC2-IT

 

Ma non riesco a capire da quanto dovrebbe essere il fusibile.

 

https://catalogo.bticino.it/app/webroot/low_res/479330_480745_IDP000018IT_02.pdf  A pag 4 specifica che con correnti di linea di max 63A e purché sia bipolare, puoi montarlo a monte di tutto senza protezione. Comunque ti consiglio di consultare il catalogo Dehn, che è la Ferrari (o Lamborghini o quel che vuoi) in materia. Per protezione da fulminazione diretta sulla linea Enel o innalzamento del potenziale di terra causato da un fulmine serve un SPD di tipo 1 o meglio 1+2 subito a valle del contatore, seguito da un SPD di tipo 2 sul quadro in casa e SPD di tipo 3 ai morsetti delle apparecchiature. Un dehnflex DFL M 255 (limitatore tipo 3) lo trovi a 50 euro su ebay e protegge efficacemente il TV a patto che a monte sia presente un SPD di tipo 2 (in caso di sovratensioni elevate) o anche da solo, per sovratensioni "da manovra" in cabina o lungo le linee, tipiche di quando manca tensione. Un SPD non ti protegge però da correnti indotte sui cavi antenna, telefono, cavi di rete, telecamere esterne ecc, che vanno adeguatamente protetti.

[hfdax]

14 ore fa, Maurizio.Martini scrisse:

i cavi in arrivo dal contatore e il cavo di terra (puntazza), che non sono protetti dal SPD, vanno tenuti distanti dai cavi in uscita dall'SPD (PE compreso) per evitare accoppiamenti per induzione. L'accoppiamento è minore se i cavi ingresso/uscita sono a 90 gradi piuttosto che paralleli.  

Ora è chiaro, grazie.

[Beccacino]

Il 27/9/2018 alle 03:51 , Maurizio.Martini ha scritto:

Un SPD non ti protegge però da correnti indotte sui cavi antenna, telefono, cavi di rete, telecamere esterne ecc, che vanno adeguatamente protetti.

con un UPS Line interactive sinusoidale si è protetti? Rimane fuori comunque discorso antenna?

[Maurizio Colombi]

Mi dispiace, ma il regolamento di PLCForum che avresti dovuto leggere all'atto dell'iscrizione, vieta espressamente di accodarsi alle discussioni.

Specialmente a quelle ferme da parecchio tempo!

Per favore riproponi il tuo quesito aprendo una nuova discussione.

 

DISCUSSIONE CHIUSA