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SmemoM11

Prime 60S piccola gestione domotica

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SmemoM11

Ho un centrale Prime 60S che gestisce due aree e ho dei problemi.

Area Casa dove assegno tutti i rivelatori dell'appartamento

Area Garage assegno il rivelatore del garage.

Il garage è dotato di una saracinesca e un punto luce gestito interamente dalla centrale ho una zona di ingresso (dove collego i pulsanti di accensione) programmata come immediata con nessuna area assegnata legata all'evento tempo reale di zona che pilota l'uscita che gestiche l'accensione del punto luce.

Una seconda uscita pilota il tasto apertura della saracinesca.

Il garage è dotato di un lettore che gestisce solo la sua area tramite evento inserimento effettivo di area o disinserimento vado a pilotare le uscite luci e saracinesca in modo che se la luce è accesa all'inserimento dell'area garage si chiude la saracinesca e spegne la luce a disinserimento avviene apertura saracinesca e accensione luce.

Come posso fare in modo che se inserisco l'area garage se la luce è spenta rimanga spenta?

quanto eseguo inserimento totale delle aree dalla tastiera che si trova nell'appartamento se la saracinesca è chiusa e la luce è spenta si accendono come posso risolvere?

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Panter

Dare solo elementi generici non aiuta e tanto vale che dici cosa vuoi fare e ti si trova la soluzione.

 

3 ore fa, SmemoM11 scrisse:

Il garage è dotato di una saracinesca e un punto luce gestito interamente dalla centrale ho una zona di ingresso (dove collego i pulsanti di accensione)

 

i pulsanti di accensione collegati alla zona-ingresso sono a chiusura momentanea o a interruttore? è importante questa risposta;

il punto luce è gestito a tempo o in commutazione (ossia, l'uscita di comando luce è Monostabile o Commutazione?

 

...quindi il punto luce è gestito anche manualmente, e di conseguenza devi usare come uscita una I/O così da avere il suo ingresso che rileva se la luce è accesa o no.

In questa maniera l'accensione o spegnimento della luce può essere inserito nell'equazione di un evento programmabile.

 

3 ore fa, SmemoM11 scrisse:

Il garage è dotato di un lettore che gestisce solo la sua area tramite evento inserimento effettivo di area o disinserimento vado a pilotare le uscite luci e saracinesca in modo che se la luce è accesa all'inserimento dell'area garage si chiude la saracinesca e spegne la luce a disinserimento avviene apertura saracinesca e accensione luce.

Come posso fare in modo che se inserisco l'area garage se la luce è spenta rimanga spenta?

 

"evento inserimento effettivo di area o disinserimento" fanno la stessa funzione quindi è necessario l'evento programmabile con suo temporizzatore. Inoltre è importante che il comando serranda non permanga a seguito dei due eventi così da evitare quello che succede da te descritto nella domanda precedente. 

Edited by Panter

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SmemoM11

I pulsanti collegati alla zona di ingresso sono classici pulsanti NO a chiusura momentanea. il punto luce è gestito come se ci fosse un normale rele' interruttore perciò commuta lo stato a ogni pressione dei pulsanti

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Panter
4 ore fa, SmemoM11 scrisse:

I pulsanti collegati alla zona di ingresso sono classici pulsanti NO a chiusura momentanea

 

quindi anche il comando dell'uscita da eventi deve essere un impulso (a chiusura momentanea).

L'uscita che attiva il relè come è programmata?

Edited by Panter

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Panter

Bene, devi solo aggiungere l'opzione Domotica e modificare l'uscita in una I/O per avere sul tempo reale di zona del suo ingresso la situazione del suo stato di acceso o spento. Inoltre il suo ingresso dovrà essere Domotico, NA e non appartenente ad alcuna area (devi ricordarti anche di togliere qualsiasi allarme dal suo allarme di zona e Tempo reale di zona, e di mettere la registrazione per il solo Tempo reale di zona).

L'opzione domotica serve quando la Luce è accesa (sia da comando manuale sia da comando automatico) a non farla spegnere  quando esci da una programmazione installatore o a seguito di un reset del bus di sistema.

- Ma non basta..., perché va modificato il comando logico automatico che spegne o accende la luce in un comando ad impulso e per fare ciò è necessario un evento programmabile.

 

Il comando logico che usi tu deriva da uno stato "fisso" del Disinserimento o Inserimento dell'area, ed è qui l'errore perché il comando deve essere simile a quello del comando da pulsante.

Se il comando è fisso, succedono due cose:

  1. lo stato fisso di Disinserito o Inserito inibiscono il comando manuale da pulsante.
  2. il comando fisso non è adatto a comandare un'uscita in Commutazione perché se cambia lo stato (di Inserito o Disinserito) per un reset del bus o per una uscita dalla programmazione, ...si riavvia il comando che accenderà o spegnerà la luce a seconda dello stato dell'area.

Come avevo diagnosticato fin dall'inizio (anche in riferimento all'altra tua domanda).

 

ps.

dimmi se vuoi un aiuto per modificare il comando automatico di accensione e spegnimento in un impulso (condizionato dallo stato dell'uscita I/O Luce) tramite evento programmabile

Edited by Panter

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SmemoM11

Grazie Panter per le tue risposte, per quanto riguarda il comando automatico ci vorrei sbattere un pò la testa e se ho problemi ti chiederò aiuto

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SmemoM11

Scusa Panter mi potresti aiutare a programmare l'evento programmabile in modo che quando inserisce l'allarme si chiude la saracinesca e se la luce è accesa si spegne, viceversa quando disinserisce l'allarme si apre la saraciesca e si accende la luce se spenta.

 

Grazie

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Panter

Nel weekend ti rispondo.

La serranda è protetta da un contatto magnetico?

Edited by Panter

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SmemoM11

no, c'è un rivelatore dt

Edited by SmemoM11

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Panter

Nel weekend ti rispondo.

 

Avevo dimenticato di inviare, comunque il weeend è questo :smile:, in pomeriggio ti metto la risposta.

 

ps. il garage è comunicante con la casa? io ho previsto che lo sia ma non è importante che lo sia o meno.

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Panter

Allora....

 

Prima di passare alla descrizione dell'algoritmo che comprende la procedura con la configurazione degli eventi programmabili necessari all'automatismi desiderati, occorre tener conto di come dovrebbero essere gestiti gli scenari d'inserimento affinché ognuno di essi non possa portare a situazioni inaspettate dato che l'impianto è diviso in due Aree: Casa e Garage (anche Esterno aggiungerei per un impianto tipo), dove l'inserimento/disinserimento dell'una non deve interferire con l'altra.

 

Premesso ciò, e partendo dalla tua richiesta di gestire automaticamente la gestione della luce del garage che deve Spegnersi all'inserimento dell'area garage e Accendersi al disinserimento...,

appare evidente che il Disinserimento-Casa e il Disinserimento-Totale (tutte le aree disinserite) devono essere differenziati e quest'ultimo deve essere gestito da un evento programmato che non permetta l'accensione della luce del garage che altrimenti si accenderebbe per quanto detto ad inizio paragrafo. Inoltre all'uscita da una programmazione software o all'uscita da codice installatore, senza l'evento programmato si avrebbe un comando di sistema che Disinserisce tutte le Aree e la conseguente accensione della luce garage. La luce deve spegnersi anche all'inserimento TOTALE.

 

Può sembrare un ragionamento complesso per un impianto d'allarme ma è necessario se si vuole che certe azioni avvengano automaticamente e come richieste.

 

Ora, prima di descrivere la procedura vediamo come dovrebbe essere diviso l'impianto nella configurazione minima:

AREE

Ingresso [per potere inserire solo la porta d'ingresso]

Casa [sensori d'interesse]

Esterno [anche se non gestito nel caso specifico]

Garage [l'area dovrebbe gestire il tempo d'uscita per il tempo di chiusura serranda]

Fittizia [questa area -senza sensori- è necessaria come variabile da associare ai vari scenari]

SCENARI

TOTALE-CASA [deve avere Area fittizia - (-)]

DISINS.CASA [deve avere Area fittizia - (-)]

SOLO INGRESSO [facoltativo, (deve avere Area fittizia - (-)]

INSER-GARAGE [deve avere Area Garage T (totale) e Area Fittizia D (disinserita)]

DISINS-GARAGE [deve avere Area Garage e Area Fittizia D (disinserita)]

TOTALE [Casa + Garage) deve avere Area fittizia I (istantanea)]

DISINS-TOTALE [tutte aree D (disinserite)]

 

Nota:

L'Inserimento TOTALE spegne comunque la luce Garage

L'Inserimento INSR-GARAGE spegne luce garage

L'Inserimento DISINS-GARAGE accende luce garage e verrà spenta manualmente.

 

Di seguito metto la procedura di programmazione

 

 

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Panter

Ora passiamo alla programmazione

 

Hardware e Software per gestire l'Inserimento autonomo dell'area Garage con Spegnimento automatico Luce garage e il Disinserimento dell'area Garage con accensione automatica Luce più

- Assicurare Luce spenta a uscita da programmazione, a Disinserimento Totale e ad Inserimento Totale.

- Rendere operativo il pulsante manuale comando luce in qualsiasi condizione.

 

Hardware

Ingresso “Comando luce”, NA,Tecnologico, nessuna area associata.

I/O “Luce garage”

  • Uscita: NA, Non disattivabile al ripristino, Commutazione, Domotica.

  • Ingresso: NA, Tecnologico, nessuna area associata.

Software

Scenario delle uscite 1 “Luce On” : scenario “Luce garage”, Forza ON

Scenario delle uscite 2 “Luce Off” : scenario “Luce garage”, OFF

Temporizzatore 1: 2s, evento on Applicazione scenario (INSR-GARAGE), fronte Attivazione,
Avvia temporizzatore su eventi on.

Temporizzatore 2: 2s, evento on Applicazione scenario (DISINS-GARAGE), fronte Attivazione,
 Avvia temporizzatore su eventi on.

Temporizzatore 3: 2s, evento on 1 Richiesta di inserimento parziale di area (Fittizia)
                                      evento on 2 Applicazione scenario (DISINS-TOTALE)
Avvia temporizzatore dopo eventi on.

Evento programmabile 1

( ( <Tempo reale di zona(Comando luce)> XOR <Valore1> ) AND <Temporizzatore1> )

azione: ScenUscite “luce Off”, *

Evento programmabile 2

( ( <Tempo reale di zona(Comando luce I/O)> XOR <Valore1> ) AND <Temporizzatore2> )

azione: ScenUscite “luce On”,*

Evento programmabile 3

<Temporizzatore3>

azione: ScenUscite “luce Off”, *

 

*) Spunta su memorie registrazione degli eventi programmabili per un facile controllo eventi.

 

SE&O

Per comado da chiave o radio.chiave usare Esegue Inserimenti scenario INSER-GARAGE e DISINS-GARAGE.

Per l'inserimento garage consiglio T e usare il tempo di ritardo di uscita più lungo del tempo di chiusura serranda di qualche secondo.

 

Non ti rimane che provare questa soluzione...., io ho già testato simulando su Mappa grafica.

Fai qualsiasi osservazione per chiarimenti.

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Panter

Omissione:

PRECISAZIONE AGGIUNTIVE SUGLI SCENARI  in rosso

 

SCENARI

TOTALE-CASA [deve avere Area fittizia - (-)] anche Area Garage

DISINS.CASA [deve avere Area fittizia - (-)] anche Area Garage

SOLO INGRESSO [facoltativo, (deve avere Area fittizia - (-)] anche Area Garage

INSER-GARAGE [deve avere Area Garage T (totale) e Area Fittizia D (disinserita)] tutte le altra Aree - (-)

DISINS-GARAGE [deve avere Area Garage e Area Fittizia D (disinserita)] tutte le altra Aree - (-)

TOTALE [Casa + Garage) deve avere Area fittizia I (istantanea)]

DISINS-TOTALE [tutte aree D (disinserite)]

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SmemoM11

Ciao panter grazie per la risposta stasera spero di poter provare

 

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Panter

@SmemoM11, non so se hai provato la procedura. Comunque riguardando quello scritto, ci sono delle piccole correzioni da fare per mia svista quindi metto un riepilogo in sostituzione:

 

Riepilogo Scenari delle uscite

Scenario delle uscite 1 “Luce On” : scenario “Luce garage”, Forza ON

Scenario delle uscite 2 “Luce Off” : scenario “Luce garage”, OFF

 

Riepilogo Scenari (correzioni in rosso corsivo e opzioni in verde corsivo)

TOTALE-CASA [deve avere Area fittizia e Area Garage - (-)]

DISINS.CASA [deve avere Area fittizia e Area Garage - (-)]

SOLO INGRESSO [facoltativo, (deve avere Area fittizia e Area Garage - (-)]

INSER-GARAGE [deve avere Area Garage T (totale) e Area Fittizia D (disinserita)]
[tutte le altre Aree - (-)]

DISINS-GARAGE [deve avere Area Garage D (disinserita) e Area Fittizia I (istantanea)]
[tutte le altre Aree - (-)]

TOTALE [Casa + Garage) deve avere Area fittizia D (disinserita) mentre Area Garage I o T secondo necessità]

DISINS-TOTALE [tutte aree D (disinserite)]

 

Nota:

L'Inserimento TOTALE spegne comunque la luce Garage

L'Inserimento INSR-GARAGE spegne luce garage

L'Inserimento DISINS-GARAGE accende luce garage e verrà spenta manualmente.

 

Riepilogo Temporizzatori (correzioni in rosso corsivo)

 

Temporizzatore 1: 2s, evento on Applicazione scenario (INSR-GARAGE), fronte Attivazione,
Avvia temporizzatore su eventi on.

Temporizzatore 2: 2s, evento on Applicazione scenario (DISINS-GARAGE), fronte Attivazione,
Avvia temporizzatore su eventi on.

Temporizzatore 3: 2s, evento on 1 Applicazione scenario (TOTALE)
evento on 2 Applicazione scenario (DISINS-TOTALE)
Avvia temporizzatore dopo eventi on.

 

Riepilogo Eventi programmabili

 

Evento programmabile 1

( ( <Tempo reale di zona(Comando luce)> XOR <Valore1> ) AND <Temporizzatore1> )

azione: ScenUscite “luce Off”, *

Evento programmabile 2

( ( <Tempo reale di zona(Comando luce I/O)> XOR <Valore1> ) AND <Temporizzatore2> )

azione: ScenUscite “luce On”,*

Evento programmabile 3

<Temporizzatore3>

azione: ScenUscite “luce Off”, *

 

*) Spunta su memorie registrazione degli eventi programmabili per un facile controllo eventi.

Nota: XOR <Valore 1> si ottiene usando l'operatore NOT

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