VALVOLA MODULATRICE GAS CALDAIA

[suddy2110]

Buongiorno,

da qualche giorno la mia caldaia BIASI fornisce acqua tiepida perchè la fiamma non raggiunge assima potenza. Staccando l'alimentazione elettrica alla valvola modulatrice gas la tensione ai faston arriva intorno ai 26V, ma, ricollegata la valvola ai faston, la tensione tra i morsetti della valvola stessa segna zero: com'é possibile? anche se la bobina fosse guasta (come immagino), dovrebbe esserci tensione non nulla o erro?

Ringrazio anticipatamente che vorrà fornire il proprio contributo alla discussione aperta, saluti

[Stefano Dalmo]

La misuri perchè il tester non ha assorbimento ,   

Si annulla con l'assorbimento elettrico della bobina .

Ci  dev'essere un problema  sul circuito di alimentazione di questa  , oppure magari il sensore sanitario  da valori come se già l'acqua fosse a temperatura .

Se questo  lo fa anche a riscaldamento , allora è da escludere il sensore sanitario .

[suddy2110]

Non ho capito: se la tensione a vuoto tra i faston é 26V, dovrebbe esserlo anche con i faston collegati alla bobina.

Comunque, non l'avevo scritto, ma il problema ce l'ho anche col riscaldamento, quindi deve escludersi la sonda NTC sanitario.

[suddy2110]

Ma poi é normale poi che la tensione a vuoto tra i faston sia 26V anche quando non stanno funzionando ne sanitario ne riscaldamento?  Grazie anticipatamente a chi vorrà fornire proprio contributo alla discussione.

[vincenzo barberio]

A quale tensione deve lavorare la bobina del modulatore? (min/max)

[suddy2110]

Dati targhetta: max 28V in continua, max 165mA, range 3...37mbar

[vincenzo barberio]

2 ore fa, suddy2110 scrisse:

Ma poi é normale poi che la tensione a vuoto tra i faston sia 26V anche quando non stanno funzionando ne sanitario ne riscaldamento?  Grazie anticipatamente a chi vorrà fornire proprio contributo alla discussione.

 

2 ore fa, suddy2110 scrisse:

 

Allora i problemi potrebbero essere due?

Bobina "bruciata" e cattivo funzionamento della scheda?

Se il resto della caldaia funziona, e le elettrovalvole della valvola gas si aprono non potresti alimentare ( per un test ) la bobina con una "fonte" esterna?  

[Stefano Dalmo]

3 ore fa, suddy2110 scrisse:

Ma poi é normale poi che la tensione a vuoto tra i faston sia 26V anche quando non stanno funzionando ne sanitario ne riscaldamento?  Grazie anticipatamente a chi vorrà fornire proprio contributo alla discussione.

 Hai provato a misurare  tra i capi della bobina   se questa  fosse isolata (aperta )

Per cui   anche   a vuoto    misuri  tensione  .

 E  magari  anche  sotto tensione   non funziona   perchè  aperta .

[suddy2110]

Il tester in modalità continuità elettrica sentenzia bobina isolata e tra le lamelle della bobina fornisce una resistenza di circa 115 ohm (é troppo? per la legge di ohm a tensione di 26V la corrente che circolerebbe sarebbe 226 mA, quindi superiore alla max consentita 165).

Per Vincenzo: avevo pensato di alimentare la bobina esternamente ma a quale tensione, 26V oppure meno per non superare la corrente max consentita?

[vincenzo barberio]

Sul manuale ho letto le caratteristiche di una valvola di una vecchia caldaia Saunier Duval la cui alimentazione puo' andare da un minimo di 8 ed un massimo di 24 volt. Penso che la tua, se funzionante già con 12 volt dovrebbe dare qualche segno di vita. In ogni caso come hai già detto è meglio non superare 26 volt.

[Stefano Dalmo]

34 minuti fa, suddy2110 scrisse:

Il tester in modalità continuità elettrica sentenzia bobina isolata e tra le lamelle della bobina fornisce una resistenza di circa 115 ohm 

 Scusa  , ma non si capisce se è  isolata   oppure ha una resistenza interna .

 Le due cose sono contrastanti .

Forse volevi dire un'altra cosa ?  O magari sono io  a non capire.

 

[suddy2110]

Dunque, forse non mi sono spiegato bene. Se il tester é in modalità continuità elettrica, non si sente alcun sonoro, segno quindi che il circuito é isolato, giusto? ponendo poi il tester in modalità ohmica (portata 200ohm) mi segna 115 ohm circa: come valuti tu i due risultati? Ritieni la bobina isolata o no? 

[Stefano Dalmo]

 Se la bobina  ha un valore hommico non è isolata   .   Isolato  è   resistenza infinita .

 Ed è normale che  in sonoro non  suoni ,  altrimenti  sarebbe in corto circuito .

[vincenzo barberio]

Buongiorno suddy, ho misurato la resistenza di una bobina modulatore con caratteristiche elettriche identiche alla tua (Honeywell V7335A). La resistenza risulta essere di 97 ohm.

[suddy2110]

Ok Stefano, ora mi è tutto più chiaro (pensavo che anche per una bobina si potesse vedere se ci fosse continuità elettrica come avviene per un filo elettrico, quindi non suonando avevo ipotizzato fosse isolata), quindi la bobina dovrebbe funzionare; poco fa l'ho alimentata esternamente con batteria 9V, di quelle rettangolari per capirci che si usano per alimentare, ad es. le ricetrasmittenti giocattolo, ma, aperta l'acqua calda, la fiamma non aumenta cioè rimane al minimo: forse 9V non é sufficiente? e 26V é troppo e la scheda fiamma va in protezione?

[vincenzo barberio]

Buonasera suddy, è normale che con alimentazione di 9 volt la fiamma rimanga sempre uguale, altrimenti perché ci sarebbe bisogno di un modulatore?

La sequenza in richiesta di acqua calda è questa : partenza bruciatore a potenza minima (per pochi secondi), bruciatore a potenza massima,(in base all'impostazione) e modulazione che permette di ottenere una temperatura più o meno costante. Questo significa che con la caldaia fredda e con bruciatore in funzione sulla bobina dovrebbero arrivare 28 volt (potenza massima) ed all'aumentare della temperatura la tensione deve diminuire. Potresti provare a sostituire la sonda ntc del circuito primario (visto che il problema si presenta anche in riscaldamento). Oppure momentaneamente sostituire le sonde ntc (sanitario e mandata riscaldamento) con resistenze da 10 kohm 

[Stefano Dalmo]

 Scusa  ,  può darsi che già hai risposto a questo  , ma te lo domando lo stesso ,  caldaia accesa  in sanitario 

 Con i fili collegati sulla valvola di  modulazione  , e tester inserito sui  contatti  di questa  , che  tensione misuri ?

[suddy2110]

Per Stefano: misuro 0 V; per Vincenzo: il problema é che anche con 26V il modulatore non fornisce la fiamma massima, mentre se spingo sul retro valvola (rimosso cappuccio di protezione) la fiamma aumenta.

Mi viene da pensare a questo punto che la molla all'interno dello spillo magnetico sia regolata troppo dura, domani mattina provo a regolare la vite di massima per dargli più corsa, che ne pensate?

[vincenzo barberio]

42 minuti fa, suddy2110 scrisse:

 Mi viene da pensare a questo punto che la molla all'interno dello spillo magnetico sia regolata troppo dura, domani mattina provo a regolare la vite di massima per dargli più corsa, che ne pensate?

Buonasera suddy,

Le valvole gas sono apparecchi di precisione, e per tale motivo (senza offesa) vanno regolate/tarate da personale esperto.

Se sei in possesso di un manometro elettronico oppure a colonna di acqua detto a U e se hai esperienza ed il manuale della caldaia ove rilevare le pressioni (min/max) di taratura e le modalità per eseguire la stessa, puoi procedere.

Se  indichi la marca ed il modello della valvola gas ed il codice del modulatore probabilmente qualcuno potrà aiutarti.  

In ogni caso penso che le valvole gas, se difettose vanno sostituite ed ovviamente dopo l'installazione tarate in funzione alle pressioni indicate dal costruttore della caldaia.   

[suddy2110]

Concordo appieno, infatti ho chiamato il tecnico, speriamo che venga domani, nel frattempo faccio la regolazione "manuale" segnandomi la posizione della vite prima di regolarla, solo per capire se effettivamente la valvola, che mi é arrivata ieri e l'ho sostituita, é difettosa come quella smontata.

Ringrazio comunque del vostro prezioso aiuto e vi farò sapere

 

[Stefano Dalmo]

Io ti consiglio assolutamente di non toccare le regolazioni sulla valvola gas , 

Se non arriva tensione     non penso che questa sia rotta   , ma che vi sia un problema a monte di questa , a  meno   che  la bobina    sia  compromessa  e  comporti questa totale caduta di tensione .  Caso un po difficile  ad accadere .

 

Modificato: 22 marzo 2019 da Stefano Dalmo

[nadir74]

magari ci sono gli ugelli del gas intasati e non vedi alzarsi la fiamma per questo motivo

[vincenzo barberio]

1 ora fa, nadir74 scrisse:

magari ci sono gli ugelli del gas intasati e non vedi alzarsi la fiamma per questo motivo

E' una ottima ipotesi,(e probabilmente la causa del problema) io non ci avevo pensato in quanto " focalizzato" come da titolo, su valvola modulatrice gas caldaia, e pensando che suddy fosse più esperto in materia.

[suddy2110]

Dunque, ho regolato il dado di massima dietro la Modureg per avere più fiamma, ed ora noto un leggero cambiamento da fiamma alta a fiamma bassa quando la temperatura é prossima ai 60° (probabilmente la valvola modulava pure prima ma non me ne accorgevo perchè era ancora più impercettibile).

Anche in modalità riscaldamanto sembra funzionare tutto a dovere.

Sicuramente una pulita agli ugelli non fa male, lo farò al più presto, grazie a tutti.

 

Resta comunque un mistero, almeno per me, che legga sempre 0V tra i capi della bobina.

[Darlington]

3 ore fa, suddy2110 scrisse:

Resta comunque un mistero, almeno per me, che legga sempre 0V tra i capi della bobina

 

Bisognerebbe conoscere il circuito di pilotaggio, comunque non c'è assolutamente nulla di strano. Potrebbe essere pilotata con un treno di impulsi che il tester è troppo lento per recepire, mentre con un oscilloscopio potresti riuscire a vederli.