Buon uso dei morsetti elettrici

[Roberto Garoscio]

51 minuti fa, aleorsetto scrisse:

poi ognuna lo può pensare come ne ha voglia, giusto o sbagliato nessuno ha ragione..

La voglia di conoscenza ti fa onore ma non capisco il senso della tua frase, cosa vuoi dire?

[aleorsetto]

Molto spesso mi capita sentirmi dire da professionisti che io, non essendolo, non dovrei fare lavori nel settore in quanto "incapace".. ma ovviamente è il loro lavoro quindi..

 

Comunque la discussione non è stato aperta per fare polemica (non sto dicendo che avete fatto polemica) e non intendo nemmeno cominciare.

[Livio Orsini]

il 1/7/2019 at 13:53 , aleorsetto scrisse:

Molto spesso mi capita sentirmi dire da professionisti che io, non essendolo, non dovrei fare lavori nel settore in quanto "incapace".. ma ovviamente è il loro lavoro quindi..

Ci sono 2 aspetti per certe asserzioni.

1. La difesa degli interessi di bottega, cosa abbastanza legittima, specie se sipensa al malcostume di molti "dopolavoristi" che fanno concorrenza sleale ai professionisti.
2. La legge che vieta a chiunque non sia iscritto alla CCIA ed abbia le relative "lettere" abilitanti, di svolgere determinati lavori, anche in proprio ed indipendentemente dalle capacità. Questo forse è un aspetto della legge che andrebbe rivisto.

[tommy72]

io quoto in tutto e per tutto il book fotografico di Roberto, anche io utilizzo la stessa tecnica delle foto, e sono d'accordo anche sul fatto che non bisogna fare i calcoli tipo 3cavi da 2,5 fatto 7,5 e allora ci vuole il morsetto da 10 perchè non entra in quello da 6, a mio avviso si deve comunque fare qualche prova (avete mai provato a mettere un solo conduttore da 2,5 in un cappellotto da 2,5? entra giusto oppure ci va largo?), l'importante è che la giunzione nel morsetto sia ben stretta e non possa andarci a spasso(ho visto spesso 2 cavi da 1,5 uniti con un morsetto da 6, un orrore...)

Quote

Ci sono 2 aspetti per certe asserzioni.

1. La difesa degli interessi di bottega, cosa abbastanza legittima, specie se sipensa al malcostume di molti "dopolavoristi" che fanno concorrenza sleale ai professionisti.
2. La legge che vieta a chiunque non sia iscritto alla CCIA ed abbia le relative "lettere" abilitanti, di svolgere determinati lavori, anche in proprio ed indipendentemente dalle capacità. Questo forse è un aspetto della legge che andrebbe rivisto.

ben detto Livio, purtroppo è una lotta continua che però sfianca solo gli onesti, i disonesti continuano ancora per la loro strada e ingrassano alle nostre spalle

[Roberto Garoscio]

4 ore fa, tommy72 scrisse:

io quoto in tutto e per tutto il book fotografico di Roberto

Grazie tommy72.

[aleorsetto]

Ciao a tutti!

 

Dopo relativamente "tanto tempo" sono riuscito a reperire anche i CEMBRE a serraggio indiretto e devo dire che mi piacciono molto sia come funzione che come qualità costruttiva.. ho preso anche una morsettiera da 5 posti dato che non ne avevo mai provata una prima e riguardo a questa ho una domanda in merito che poi vedremo..

 

Qui di seguito una foto che riassume i 5 test che ho fatto.. a partire da sopra il WAGO, morsetto classico, morsetto classico con puntalino, morsetto Cembre con puntalino e morsetto Cembre.

 

 

Scegliendo tra una di queste tecniche, quale vi garantisce maggiore affidabilità? Riguardo la morsettiera, quando pensate sia utile sostituirla al morsetto?

Grazie!

Un saluto a tutti!

[Livio Orsini]

Per conto mio la prima soluzione mi sembra la più affidabile. Ma io vengo dall'automazione industriale.

[Roberto Garoscio]

Boh non capisco, cosa significa più affidabilità?

Tutte le tipologie che hai elencato portano ad uno scopo, collegare dei fili tra loro e tutte lo fanno in modo egregio.

La doppia fascetta, di sezioni diverse e di colore diverso che senso ha?

La fascetta serve solo per la pulizia di cablaggio della scatola, al lato pratico della connessione non conta a nulla.

 

Modificato: 11 luglio 2019 da Roberto Garoscio

[ROBY 73]

8 ore fa, Roberto Garoscio scrisse:

Boh non capisco, cosa significa più affidabilità?

Tutte le tipologie che hai elencato portano ad uno scopo, collegare dei fili tra loro e tutte lo fanno in modo egregio.

In effetti la penso esattamente allo stesso modo, poi ognuno di noi per un motivo o per un altro (economico, tempi e modo di fornitura, ecc...) usa quelli che più gli aggrada.

Come già detto ora come ora se posso uso i WAGO, altrimenti i classici a serraggio diretto e per ultimi (semplicemente perché ne compro meno) quelli a serraggio indiretto tipo Cembre.

 

8 ore fa, Roberto Garoscio scrisse:

La doppia fascetta, di sezioni diverse e di colore diverso che senso ha?

Secondo me, aleorsetto ha semplicemente finito il pacchetto di quelle nere e ha aperto quello della fascette bianche  niente più

[aleorsetto]

11 ore fa, ROBY 73 scrisse:

Secondo me, aleorsetto ha semplicemente finito il pacchetto di quelle nere e ha aperto quello della fascette bianche  niente più

Proprio così.

[Iperione]

Scusate, mi accodo alla discussione lasciando i miei 2 cents.

 

Il potere del morsetto volante a cappellotto "forbox", come nei morsetti della "wago", è quello di poter aggiungere o rimuovere 1 o più cavi con facilità, ad un costo estremamente contenuto. Una volta crimpato, infasciato ed avvitato diventa molto difficile da modificare!!! Senza contare che ad ogni modifica, il cavo in qualche modo va tagliato, anche se solo di qualche centimetro. Infine, potrebbe capitare che la persona che modifica l'impianto, non ha a disposizione un nuovo puntalino da crimpare (o fascetta).

 

Quindi da profano mi chiedo: non è che per voler fare le cose troppo per bene, in realtà alla fine si sovraccarica ogni collegamento di troppe frocerie (forse) inutili???

[aleorsetto]

38 minuti fa, Iperione scrisse:

Quindi da profano mi chiedo: non è che per voler fare le cose troppo per bene, in realtà alla fine si sovraccarica ogni collegamento di troppe frocerie (forse) inutili???

Sono d'accordo con te Iperione, infatti ho deciso che andrò ad utilizzare i morsetti CEMBRE per le derivazioni di 3/4 cavi al massimo, e le morsettiere WAGO/CEMBRE per 5 cavi.

[Iperione]

1 ora fa, aleorsetto scrisse:

e le morsettiere WAGO/CEMBRE per 5 cavi.

 

Allora io l'anno scorso ho acquistato i WAGO versione 222, per intenderci quelli grigi con levette sottili arancioni, e ne sono rimasto veramente deluso 😓 Non fanno presa sul cavo, dichiarano 4mm2 ma al massimo arrivi a 2,5mm2 se sei fortunato, le levette sembrano delicate, inoltre i cavi si staccano facilmente se provi a titarli un po': davvero pessimi 😥

 

Ora però mi viene il dubbio che m'abbiano rifilato la versione cinese e non orginale dei morsetti, perchè qui dentro il forum ne sento parlare bene. Quindi vorrei provare la versione 221 quella nelle foto di questo post, trasparente con la scritta wago sopra, giusto per vedere se vanno meglio.

 

Sinceramente, i WAGO (se funzionassero perfettamente) sono la naturale evoluzione del forbox, magari col tempo potrebbero fabbricare anche la versione da 6 a 10 morsetti, magari disponendo i vari connettori in circolo, oppure a formare un cubo con N morsetti sopra e N morsetti sotto; insomma per renderli più compatti e meno "lunghi".

[aleorsetto]

1 ora fa, Iperione scrisse:

Ora però mi viene il dubbio che m'abbiano rifilato la versione cinese e non orginale dei morsetti, perchè qui dentro il forum ne sento parlare bene. Quindi vorrei provare la versione 221 quella nelle foto di questo post, trasparente con la scritta wago sopra, giusto per vedere se vanno meglio.

Cinese o no, è la vecchia versione, ora ci sono quelli nuovi (foto), i 221.

 

Questa nuova versione è ottima, entrano perfettamente anche i cavi da 6 mmq, vengono serrati senza essere triturati, e facendo forza non si muovono di un millimetro.. praticamente perfetti.

 

1 ora fa, Iperione scrisse:

Sinceramente, i WAGO (se funzionassero perfettamente) sono la naturale evoluzione del forbox, magari col tempo potrebbero fabbricare anche la versione da 6 a 10 morsetti, magari disponendo i vari connettori in circolo, oppure a formare un cubo con N morsetti sopra e N morsetti sotto; insomma per renderli più compatti e meno "lunghi".

Esatto, però, anche se li considerò perfetti, preferisco affidare il serraggio (indiretto) ad una vite.. non mi è mai piaciuto questo tipo di serraggio che non richiede sforzo, come per esempio i nuovi frutti della Axolute (se non erro).

[Roberto Garoscio]

il 12/7/2019 at 14:44 , aleorsetto scrisse:

, come per esempio i nuovi frutti della Axolute (se non erro)

Infatti il serraggio a leva nei frutti è solo per interruttori, deviatori, invertitori, pulsanti ecc.ecc.,

le prese hanno ancora le viti, un motivo ci sarà?

Modificato: 14 luglio 2019 da Roberto Garoscio

[aleorsetto]

2 ore fa, Roberto Garoscio scrisse:

le prese hanno ancora le viti

Menomale, avevo dato un'occhiata tempo fa alla brochure e mi era venuta la pelle d'oca.

[Iperione]

il 12/7/2019 at 14:44 , aleorsetto scrisse:

Cinese o no, è la vecchia versione, ora ci sono quelli nuovi (foto), i 221.

 

Questa nuova versione è ottima, entrano perfettamente anche i cavi da 6 mmq, vengono serrati senza essere triturati, e facendo forza non si muovono di un millimetro.. praticamente perfetti.

 

Ne ho comprati un po' sul sito dell'amazzone, un set assortito da 4 mm2 e un set da 6 mm2: sono entrambi straordinari!!! Una volta serrata la levetta non si staccano manco a morire, ho provato sia con cavetto da 2,5mmq sia con 4mmq. Davvero molto sorpreso.

Invece non si capisce bene come stanno messi a carico massimo 😓 Quelli "piccoli" da una parte hanno scritto 450V / 32A dall'altro lato 20A 300V mentre quelli "grandi" da un lato hanno 450V /  41A dall'altro lato hanno 30A 300V , vacci a capire. Non riesco a leggere bene le scritte perchè sono piccole piccole 🧐

Ad ogni modo già con 20 A si ha un carico sufficiente per ogni impianto casalingo 😁
 

[aleorsetto]

1 ora fa, Iperione scrisse:

Una volta serrata la levetta non si staccano manco a morire, ho provato sia con cavetto da 2,5mmq sia con 4mmq. Davvero molto sorpreso.

Stessa mia impressione.

 

1 ora fa, Iperione scrisse:

Invece non si capisce bene come stanno messi a carico massimo 😓 Quelli "piccoli" da una parte hanno scritto 450V / 32A dall'altro lato 20A 300V mentre quelli "grandi" da un lato hanno 450V /  41A dall'altro lato hanno 30A 300V , vacci a capire. Non riesco a leggere bene le scritte perchè sono piccole piccole 🧐

Si non si capisce bene.. sul sito dichiara 41A.. ci sarebbe da andare a vedere le certificazioni che ci sono.. ad ogni modo in ambito casalingo 20A penso bastino.

 

Concludendo, io li sto utilizzando momentaneamente, poi li andrò a sostituire con quelli a serraggio indiretto che preferisco.