L'anomalia elettrica in condominio comporta una multa?

[Alby Synthesizer]

Salve a tutti, la questione è la seguente.

Piccola palazzina con 7 famiglie, nessun condominio e nessun amministratore praticamente da sempre. Luce scale e citofoni collegati al contatore di uno dei proprietari che però recentemente è cascato dalle nuvole dicendo che non sapeva nulla di tutto ciò (probabilmente non sapendo che le cose stavano cosi già quando c'era l'ex proprietario). Quindi allarmato è andato dai carabinieri e ha denunciato la questione segnalando la cosa e da un paio di giorni siamo senza luce perchè probabilmente i carabinieri hanno chiamato l'ENEL e hanno fatto staccare il collegamento tra la scala e il suo contatore.

Ora la domanda è questa, al di la di come risolviamo tra di noi la questione e dell'accordo che troviamo con la persona che non vuole piu' la scala allacciata al suo contatore..

è possibile arrivi una multa a noi condomini da parte di ENEL? Oppure non arriva nulla in quanto l'energia è stata ugualmente pagata seppur tramite una sola utenza?

 

Modificato: 6 dicembre 2019 da Alby Synthesizer

[Maurizio Colombi]

Allora, facciamo un po' di chiarezza:

 

 

i carabinieri hanno chiamato l'ENEL e hanno fatto staccare il collegamento tra la scala e il suo contatore.

I Carabinieri possono anche aver chiamato il distributore, ma il distributore dopo il suo gruppo di misura non fa un bel niente.

Qualsiasi cosa dica chiunque risponderà dopo, l'intestatario del contratto di fornitura può collegare quello che vuole ai morsetti del contatore e, soprattutto, è sua la responsabilità di quello che viene dopo il gruppo di misura.

 

 

è possibile arrivi una multa a noi condomini da parte di ENEL?

Sempre per i motivi citati sopra, è impossibile che arrivi una multa da chiunque. Le fatture sono state regolarmente pagate ed il fornitore non può fare un bel nulla!

Per quanto riguarda il proprietario del contratto a cui era collegata l'alimentazione dei servizi comuni, avrebbe potuto chiedersi come mai funzionava tutto (citofono, luci scala, antenna TV ed ammennicoli vari) senza che nessuno pagasse una bolletta... forse credeva fosse collegato al contatore di qualcun'altro! 

 

Ma infine, toglimi una curiosità:

 

Luce scale e citofoni collegati al contatore di uno dei proprietari

proprietario di cosa?

[Alby Synthesizer]

 

Allora, facciamo un po' di chiarezza:

 

I Carabinieri possono anche aver chiamato il distributore, ma il distributore dopo il suo gruppo di misura non fa un bel niente.

 

Però se una persona denuncia ai carabinieri che, senza il proprio consenso, si è ritrovata il proprio contatore di casa allacciato alla luce delle scale, i carabinieri non prendono provvedimenti d'ufficio facendo staccare il cavo dalla società che fornisce l'energia?

 

 

Qualsiasi cosa dica chiunque risponderà dopo, l'intestatario del contratto di fornitura può collegare quello che vuole ai morsetti del contatore e, soprattutto, è sua la responsabilità di quello che viene dopo il gruppo di misura.

 

Tuttavia lui dice di non sapere nulla e che lo ha fatto qualcun'altro, per questo è andato dai carabinieri, per denunciare che gli altri condomini hanno allacciato la corrente delle scale al suo contatore

 

 

 

Sempre per i motivi citati sopra, è impossibile che arrivi una multa da chiunque. Le fatture sono state regolarmente pagate ed il fornitore non può fare un bel nulla!

 

Anche considerando che la luce delle scale è stata pagata da un contratto "uso domestico residente" anzi che condominiale?

(dal momento appunto che era allacciata a quello di uno degli appartamenti)

 

 

Per quanto riguarda il proprietario del contratto a cui era collegata l'alimentazione dei servizi comuni, avrebbe potuto chiedersi come mai funzionava tutto (citofono, luci scala, antenna TV ed ammennicoli vari) senza che nessuno pagasse una bolletta... forse credeva fosse collegato al contatore di qualcun'altro! 

 

Esattamente, sicuramente avrà pensato fosse collegato al contatore di qualcun'altro e non si è mai posto il problema

 

 

 

Ma infine, toglimi una curiosità:

proprietario di cosa?

 

Proprietario di uno degli appartamenti, alla pari di me e delle altre 6 persone.

[Maurizio Colombi]

 

i carabinieri non prendono provvedimenti d'ufficio facendo staccare il cavo dalla società che fornisce l'energia?

 

La società che fornisce l'energia non stacca nessun cavo che si trova dopo mezzo centimetro dal contatore.

Chi di dovere avrà fatto intervenire un elettricista di sua fiducia per "staccare" l'allaccio a suo dire "abusivo".

 

 

Anche considerando che la luce delle scale è stata pagata da un contratto "uso domestico residente" anzi che condominiale?

In una situazione come la vostra, questo sarà un punto importante per l'eventuale causa di accertamento.

Ma credimi, ci sono migliaia di "uso domestico" che alimenta le scale...

 

 

fosse collegato al contatore di qualcun'altro 

... che non ero io...

[click0]

ridendo...

l'agenzia delle entrate...

i contratti domestici godo di agevolazioni su iva e qualche altra voce

[rfabri]

Sono le solite cause che trovano il tempo che trovano, ti chiami un elettricista ti fai allacciare i servizi da te e vedrai che nessuno verrà a chiederti nulla ,compreso il signore della denuncia ai carabinieri, può essere che fra un meso o più qualcuno si svegli e tu gli dici che non sai nulla però se i servizi di cui hanno e stanno godendo gli altri devono essere divisi in parti uguali vedrai che spariranno di nuovo, poi può essere che se ne parli in riunione condominiale e si decida per il montaggio di un contatore condominiale per i servizi. ma per le denunce nessuno può dimostrare che il sig. Chichessia ha fatto questo o quello, era così da anni e basta ora si può mettere in regola.

[Darlington]

 

Chi di dovere avrà fatto intervenire un elettricista di sua fiducia per "staccare" l'allaccio a suo dire "abusivo".

 

esatto, se trovi qualcuno allacciato sotto il tuo contatore e chiami i CC, loro ti dicono di chiamare un elettricista e far staccare il cavo "pirata", poi verbalizzano che c'è stato un furto di energia. Col distributore poi al massimo ci avrai a che fare al momento di contestare le bollette, con il verbale dei CC in mano a dimostrare il prelievo di energia abusivo. Che poi quei soldi non li vedrai praticamente mai è un altro discorso

[del_user_233069]

In realtà figurate come clienti nascosti, perchè vero è che il consumo elettrico è stato pagato (dall'utente), ma non sono stati applicati di alcuni oneri perche non provvisti di un POD condominiale.

Non sempre cio che è consuetudine è in regola.

 Ti rimando a questa lettura cosi la situazione ti è piu chiara. 

https://www.elettronews.com/clienti-finali-nascosti-in-arrivo-le-sanzioni/

 

Inoltre aggiungo a livello giuridico SIETE un condominio.

 

Modificato: 7 dicembre 2019 da desperado74

[alex01rosso]

Giuridicamente è un condominio a tutti gli effetti, pur senza l'obbligo di amministratore perchè sotto le 9 unità immobiliari. Il condominio deve avere una partita IVA e può (deve) richiedere ad Enel l'allaccio di un contatore (anche solo da 1,5 Kw) per alimentare le parti comuni.

[Maurizio Colombi]

Perfetto! Con la frase:

 

Qualsiasi cosa dica chiunque risponderà dopo,

intendevo proprio anticipare tutto quanto si dirà su questo argomento, dal fatto di essere un condominio, alla presenza di un amministratore, alla riunione condominiale, fino ai famosi "utenti nascosti" tanto in voga in questi ultimi giorni.

Tutte stupidaggini!

Se le "cose" fossero realizzate, non seguendo la normativa, ma solamente seguendo un po' (ma poco) di buon senso, non saremmo qui a discutere di stupidaggini come luci scale, citofoni e cancelli che, se facciamo i conti della serva costano qualche decina di euro all'anno.

E colui che aveva "a carico" le spese di energia elettrica, sapeva benissimo che qualche coglione si fosse caricato delle spese... senza sapere di essere lui.

Faceva orecchie da mercante credendo che il coglione che stava continuando a pagare la bolletta non se ne accorgesse... e invece il coglione se ne è accorto... e c'è rimasto male.

Infine: smettiamola con questi "utenti nascosti" smettiamola per favore... ci sono problemi ben più gravi e pesanti di cui occuparsi. Non c'è un amministratore, non c'è una ragione sociale che identifica il condominio, c'è stato un coglione che ha pagato la bolletta fino a ieri... a chi diamine può venire in mente di mettersi a giocare a nascondino.

Ma come al solito mettiamo sempre il carro davanti ai buoi, trasformandoci da banali "luciai" in "principi del foro".

Detto questo resto in ascolto, visto che il ruolo di moderatore me lo impone. Buona continuazione.

Modificato: 7 dicembre 2019 da Maurizio Colombi

[Alby Synthesizer]

Ringrazio tutti quanti per le risposte, quindi in sostanza se ho ben capito, anche se la società elettrica è a conoscenza di quanto è successo e sa di aver perso "perso" qualcosina dato che si è usufruito di un contratto "domestico" per alimentare le scale, non muoverà nessun contenzioso con noi, dal momento che se dovesse mettere una multa a tutti coloro che hanno avuto una situazione del genere in condominio forse non gli basterebbero 100 anni?

[Darlington]

 

Se le "cose" fossero realizzate, non seguendo la normativa, ma solamente seguendo un po' (ma poco) di buon senso,

 

 

OT

 

quando vivi in condominio, che sia condominio giuridico o semplice somma di unità abitative, il buon senso rimane sempre fuori dalla porta 

 

da mia madre, palazzo con 4 appartamenti quindi condominio "de facto" ma non "de iure" , c'era il contatore delle parti comuni dove erano attaccati luce scale e campanelli, fortuna non c'erano antenna centralizzata e cancelli elettrici, e manco citofono.

 

nel piano di sopra abitavano Droga ed Alcool, in quello di sotto noi ed una famiglia di slavi che ha comprato l'appartamento (a me manco se lo davano gratis, ma vabbè) 

 

inizialmente la divisione la faceva la madre di Alcool, da quando venne a mancare la patata bollente passò a noi, gli slavi ancora non erano arrivati e Droga, insomma, non era molto affidabile 

 

non passò molto che la situazione che si venne a creare fu che gli slavi pagavano, noi pagavamo, Droga e Alcool facevano spallucce.

 

Alla terza bolletta dissi a mia madre che era ora di basta, noi e gli slavi ci arrangiammo con lampade radiocomandate e campanelli riallacciati, poi l'Enel piombò tutto e ciao.

 

Dopo qualche mese Alcool ebbe il coraggio di suonare alla nostra porta per dire che "bisogna fare qualcosa" per sta luce delle scale. Al che gli piazzai in mano il pacco di bollette dicendogli "domani alle nove la posta è aperta, prenditi sotto braccio il tuo amico Droga e fate qualcosa, buona notte" , e gli chiusi la porta in faccia. 

 

Dopo anni il contatore è ancora piombato.

[del_user_233069]

16 hours ago, Maurizio Colombi said:

 

intendevo proprio anticipare tutto quanto si dirà su questo argomento, dal fatto di essere un condominio, alla presenza di un amministratore, alla riunione condominiale, fino ai famosi "utenti nascosti" tanto in voga in questi ultimi giorni.

Tutte stupidaggini!

 

Se lo dici tu, così sia. L'Enel e l'ARERA se ne faranno una ragione e modificheranno sicuramente le loro delibere.

 

16 hours ago, Maurizio Colombi said:

 

Se le "cose" fossero realizzate, non seguendo la normativa, ma solamente seguendo un po' (ma poco) di buon senso,

Ed io che da sciocco ho sempre pensato che seguire una Norma fosse un dato oggettivo, mentre il buon senso puramente soggettivo ....allora mi sbagliavo!!

16 hours ago, Maurizio Colombi said:

 

Infine: smettiamola con questi "utenti nascosti" smettiamola per favore... ci sono problemi ben più gravi e pesanti di cui occuparsi.

Non sapevo che portassi sulle spalle un simile fardello. Ne prendo atto.

16 hours ago, Maurizio Colombi said:

 

Ma come al solito mettiamo sempre il carro davanti ai buoi, trasformandoci da banali "luciai" in "principi del foro".

 

Principe del foro?!? Ma no!!!! Io resto sempre un umile "avvita lampadine", aspirante "luciaio" che ancora oggi fa fatica a distinguere una Fase dal Neutro.

 

[Alby Synthesizer]

Ancora una domanda, che cosa comporta la denuncia fatta ai carabinieri dal proprietario? Ci sono delle conseguenze gravi?

Modificato: 16 dicembre 2019 da Alby Synthesizer

[Nino1001-b]

 

Faccio una denuncia contro ignoti per furto di energia elettrica ai miei danni...triplice copia...marca da bollo (credo) ma non perchè faccio una denuncia di furto la denucia di per sè è una prova di reato.... I CC hanno mandato un perito del tribunale e relativo testimone per scollegare e verbalizzare? Può essere, d'altronde non è ancora stato dimostrato l'inesistenza dell'Invisibile Unicorno Rosa.